Shashi Kiran：大家好，欢迎收听本期播客，我们将聚焦广域网的思想领袖、梦想家和实干家。
今天，我将与来自 Amyris 的 Mehul Patel 进行对话。
Mehul，欢迎你。梅胡尔-帕特尔谢谢你，沙希。
今天过得好吗？沙希-基兰：很好。
谢谢你能来。
我想简单介绍一下Amyris。
这是一家上市公司，在研究、开发和生产用于清洁健康和美容以及香精香料市场的可持续成分方面，是一家科技领先企业。
Amyris 采用了一系列令人印象深刻的独家技术，包括最先进的机器学习、机器人技术和人工智能。
Mehul，Amyris 听起来是一个令人兴奋的工作场所。
从美容制造到高科技，这是一个很好的组合。
你在那里做什么？梅胡尔-帕特尔谢谢你的话，沙希。
两年半前，我受雇于 Amyris，负责领导和管理公司本身的网络安全、信息安全和数据隐私等重点领域。
加入公司后不久，我就意识到核心 IT 部门和软件工程部门存在一些空白。
因此，在两年或两年半的发展过程中，我同时负责管理 Amyris 的网络安全、基础设施、软件工程和开发。沙希-基兰：这对任何公司来说都是至关重要的角色。
当你从一家专注于美容产品的公司的角度来谈这个问题时，你认为网络在这种情况下有多重要？
你认为它是一种战略资产吗？Mehul Patel：我绝对认为网络是少数几个重点领域之一，它与我们的数据和员工一样，都是战略性资产。Shashi Kiran：那么让我们把时间拨快一点。
你们是如何成为 aria 客户的？
你们采用的决策标准是什么？Mehul Patel：问得好。
当我在 2016 年加入时，我很惊讶地发现 Aryaka 在 Amyris 内部。
不过，我也看到了一些问题。
我们没有充分利用该平台的功能。
其次，在我进行尽职调查和评估时，我并没有真正得到使用SD-WAN（特别是Aryaka）的理由或原因是什么的答案。
因此，在 2016 年的几个月里，我意识到我们的管道对网络加速和效率有着巨大的需求。
我看到了我们正在使用的流量类型和正在传输的数据。
因此，这对我来说很有意义。
不过，我也看到了我们可以利用的其他效率，或者说，如果我们充分发挥平台的潜力，我们还可以获得其他效率。 之后不久，我就主动给Aryaka各自的销售团队打了电话，开始与他们接触，了解我们的产品以及Aryaka能提供的其他功能和解决方案。Shashi Kiran：看来你们是一家数据密集型公司，而且应用性能可能也是同类产品中最好的。
不同网站之间的数据传输量大吗，Mehul？梅胡尔-帕特尔当然，Amyris 本身就是合成生物学领域的领导者，从整体上讲，我们是一家数据驱动型公司。
我们拥有几 PB 的数据，分布在多个拓扑结构中。
我们的大部分数据都是预置数据。
我们是 GCP、AWS 和 Azure 这三个大型公共云提供商的客户，同时我们还在 SAS 平台上进行大量的数据转换和数据交换。Shashi Kiran：看起来你们有一个多云部署，同时还结合了本地和 SAS 应用程序。
为了提高效率，你们在Aryaka平台上做了哪些工作？Mehul Patel：我们做的第一件事是，除了，不好意思，我只想补充一点，除了我们正在使用的公共云，我们在地理上也分布在三个不同的大洲，北美、南美和欧洲，很快也会是亚洲。
因此，不同拓扑结构、不同地域和不同数据集之间的混合和组合，你可以想象我们每天必须管理的数据传输、数据安全和性能的复杂性。
我们发现，Aryaka 在加速和压缩方面为我们带来了性能增益，我相信在 2020 年，我们在定向流量上的平均压缩率已经达到 40%、35% 到 40%。
从根本上说，这不仅降低了成本，还提高了生产率、上市速度和上市时间等。
在你开始研究这些指标之前，它确实是被低估的东西之一。
这就是我们在 2020 年所做的工作。
它绝对满足了使用平台的主要驱动力。Shashi Kiran：你提到了一些非常有趣的事情。
很明显，你拥有一个多洲的部署方案已经增加了复杂性。
然后，你还必须处理在不同的云环境中以非常一致的方式获取所有数据的能力，以及性能良好的应用程序。
因此，当你开始深入研究这个问题时，这就是你与平台接触的方向吗？Mehul Patel：当然。
我认为，这个方向最初是为了证明提高性能的主要驱动力，肯定是为了我们目前拥有的数据集类型，主要是 Office 365 流量，以及到我们 IP sec 隧道的特定 SAP 流量。
因此，我们看到的是加速性能的巨大提升，以及...
我们在需要时才意识到，在某些领域，Aryaka有时还能为我们提供灾难恢复功能。 因此，通过你们的线路，通过你们的 pops，使用你们的服务，我们就能利用二级路径到达目的地。沙希-基兰：我想，这给你们带来了很多可用性和冗余性。
你提到了一个有趣的词，生产力，我想再强调一下，尤其是在我们都在经历的大流行病的背景下。
我很想知道，你们的团队是如何处理这种转变的，以及你们是如何将技术视为变革的动力，以应对大流行病的影响的？梅胡尔-帕特尔是的，当然。
我认为，就你的观点而言，这次大流行向各种组织展示了几件事。
一方面，它显示了我们的组织在远程工作、远程连接方面的弱点，以及在发生低概率高影响事件（如大流行病）时的可用性水平。
但另一方面，很多人都没有提到的是，它也显示了组织的优势（如果有的话）。
就 Amyris 而言，我们已经是合成生物学领域的领先企业。
我们有一半的业务是建立在云计算基础上的，尤其是 B 到 C 方面的业务。
在此过程中，我们将整个组织扩展到一个非常灵活的拓扑结构中，实现远程工作和远程连接。
因此，当大流行病袭来时，而我们的总部恰好位于加利福尼亚州的海湾地区，我们几乎是全国首批被严重封锁的地区之一。
我们意识到，我们处于一个非常有利的位置。
首先，我们为远程...
我们的整个办公室，99%的办公室人员在一周内都必须远程办公。
而且我们不需要扩大规模，也不需要扩充太多。
我们已经在使用之前的设计、工具和平台。
基本上，我们只扩大了许可范围。
除此之外，我们还依赖于 Aryaka。
我还是要再次提到可用性，即路径、网络传输以及我们通往目的地和资源的网络路径的额外可用性。
因此，我认为，Amyris 内部规划团队的敏捷性与合作伙伴（如你自己、Aryaka 和你们使用的平台）的结合，使 Amyris 和像 Amyris 这样的公司不仅有能力在这些高影响事件中提供相同的服务，而且给了我们信心。
当其他组织还在为让员工加入或远程连接而苦苦挣扎时，到了第二个月，到了四月，四月中旬，Amyris已经在为我们的洗手液产品开展第二次宣传活动了，我们能够在12天内将产品从创意推向市场。沙希-基兰：这是一个神奇的故事。
在某些方面，人们常说 "有备无患"。
看来你们准备得非常充分。
但最重要的是，我认为那些能够在大流行病期间成功转型的公司，都是能够从容应对变化的公司。 看来，Amyris 走在了变革的最前沿。梅胡尔-帕特尔完全同意沙希的观点，这肯定离不开 Aryaka 的帮助。
我可以说的一件事是，即使在大流行之前，我的经验，除了性能和平台之外，易用性本身，支持团队，我必须给予很多赞誉。
我在这个行业已经工作了 20 多年。
作为一项管理服务，客户和顾客对它是有期望的，对吗？
在我看来，Aryaka 满足了管理服务一词的所有定义。
在我加入Amyris的两年半时间里，我多次注意到，当电路出现故障时，当我们的ISP出现故障时，甚至不是Aryaka的POP出现故障，而只是我们的电路出现故障。
我注意到，Aryaka 支持团队多次是第一个向我们提供建议和警报的团队，甚至不是我们的 ISP。
他们是我 20 年来合作过的公司中为数不多的通过电话、通过支持电话与我保持联系的公司。
当有人试图指责时，他们会拿出网络证据和命令输出，以准确说明差距和问题所在。
在我加入 Amyris 的初期，我就被这种对客户的支持和努力所震撼。
尽管我所说的这些问题都不是由 Aryaka 甚至是它们所在的电路造成的。
因此，在我看来，除了性能、易用性以及我们从该平台获得的其他好处之外，没有多少人谈论过支持问题，但我不得不说，在支持方面，它是我工作过的公司中最出色的之一。
对不起，是我工作过的公司之一。沙希-基兰：这是一个很好的赞美。
我知道我们的支持团队把这当作一种荣誉，而不是指指点点。
我们一次又一次地听到了这句话。
谢谢你的肯定，Mehul。
当我们看到这些事情发生的时候，尤其是在网络环境下，墨菲定律总会在某些时候出现。
这次的大流行就是一个很大的墨菲定律。
我们只是让所有人都措手不及。
你从中得到了哪些启示，让你在未来几年以不同的方式看待问题？
目前有什么新的视角吗？ 梅胡尔-帕特尔 是的，我认为我从 2020 年以及我们都经历过的事件中得到的最大启发之一，就是当这类事件发生时，我们都会把更多精力放在技术方面。我们进行项目规划、设计、讨论和尽职调查。但在过去 10 个月左右的时间里，有一件事一直被提及，那就是我们无法真正衡量的定性因素。这就是文化。我们在 Amyris 注意到一件事，我可以说 Amyris 的企业文化非常非常积极。从技术角度讲，可扩展性与企业文化是相对应的。我的意思是，如果企业文化是抵制的，如果企业文化是封闭的、不透明的，那么要使组织更加灵活、更具活力所需的变革就会变得非常、非常、非常困难。即使你有正确的平台、正确的工具，甚至正确的技能和知识基础，也是如此。我认为人们低估了这种动力。我之所以发现这一点，是因为在艾美瑞思，我们拥有如此积极的变革文化。我们看待变革，不是以一种抵制的方式，而是更多的，嘿，这是...变革会更好，对吧。变革会让我们更具竞争力。我相信，这可能是当前最被低估的因素之一。所以，我知道大家都在关注技术这一块，对吧。但我相信，文化绝对可以决定成败，或我们试图达到的目标。
沙希-基兰：在这一点上，我完全同意你的观点，米胡尔。
事实上，在对技术的多个方面进行的一次又一次调查中，尤其是在采用技术的早期阶段，最难突破的一个方面就是文化。
如果Amyris团队真的破解了文化密码，那就要为你的团队点赞了，就像你对Aryaka和支持团队的补充一样，我认为这是我们共同向Amyris致敬的地方。
因为积极的文化本身就是一种非常强大的变革力量。梅胡尔-帕特尔同意。Shashi Kiran：说到变革，你的角色很有意思，它处于安全网络基础设施的中心，而在许多公司，这些基础设施可能有些各自为政。
那么，你是如何看待网络安全云应用之间的融合的？
你预见到的工作方式是什么？梅胡尔-帕特尔是的。
很好的问题。
所以，这是一个非常值得讨论的话题，对吗？
核心 IT 或 IT 运营与安全或信息安全之间的界限在哪里？
在过去的实践中，正如你提到的那样，许多组织都有一个 "孤岛"，这是有道理的。
原因是多方面的，但也有优势。
在某些条件下，在某些类型的组织中，这两种功能都属于同一范畴。
我相信，Amyris 就是其中之一。
两年多前加入公司时，我立刻就知道了自己的主要职责和描述。
但没过多久，我就意识到，无论是我还是我自己，任何管理网络安全的人都无法独自完成这项工作。
网络安全不仅会影响技术，还会再次影响流程和文化，影响每个部门和他们正在做的每件事。 因此，我意识到，每个组织的底层流程都有一个基础技术层。
对于我这样的人来说，在安全领域，不仅是安全平台，还有安全流程本身，都是非常有利的。
流程本身需要以更安全的环境为目标。
这就是我们过去两年半来一直在做的事情。
出于其他一些原因，Amyris 是否会将两者分开？
当然会。
但现在，正如我们一直在讨论的那样，虽然我们已经取得了很多进步，但我们还有很多路要走。
我们肯定希望继续与 Aryaka 等合作伙伴合作，帮助我们铺平道路。沙希-基兰：那真的很好。
我认为，与我们今天交谈过的许多人相比，你们可能走在了这些思路的最前沿。
继续沿着这个思路，我们花了一些时间从后视镜看迄今为止发生的所有事情。
如果你把这个思考过程向前看，比如说未来三到五年，甚至下周，科技世界发生的事情太多了，人工智能、5G、网络安全、云计算都在不断发展。
你对未来五到十年有何展望？
你认为这一切会朝着什么方向发展？梅胡尔-帕特尔现在你让我兴奋起来了，沙希。
未来五到十年，很难估量，甚至很难估计，对吧。
我们都知道，信息技术的发展速度非常快。
大概在 2010 年前后，估计技术进步甚至五年后的发展都变得非常困难。
现在，我们已经到了我要做三年路线图的时候了。
我的第三年主要是猜测，对吗？
这是基于产品和技术发展的推断。
我们的目标是什么？
五到十年后，基本上，我希望我们能拥有一个更强大的全球无线网络，希望像 "星链"（Starlink）这样的技术一定能产生影响。
我们在全球有很多地区、行业、农业、采矿业和其他工业领域都有边缘设备和物联网设备，它们分布在世界上非常分散、非常孤立的地区。
我认为，连接越多，就能将更多的工业领域带入数字世界。
所以，这是一方面。
我希望这能与更多的网络组织相结合。
我的意思是，我们今天在哪里？
我们一直在传统模式下工作。
内部网络、外部网络、DMZ。
这些模式依然存在。
而 SD-WAN 所做的就是解放这些模式。
尽管许多公司和组织仍在使用这些传统网络模式，但 SD-WAN 不仅可以帮助解决这些模式的问题，还可以帮助解决未来的问题。 例如，虚拟扁平网络，它与云无关，甚至与私有云无关。
我认为，在协调性、操作流畅性和架构方面，这些都是我们要寻找的重要因素，因为那些传统的孤岛已经消失了，对吗？
那些与 MPLS 网络共存的孤岛。
它们会一直存在，但我们知道，它们的市场份额每年都在下降。
随着云平台变得更加灵活、更具包容性，而且肯定会采用开放标准进行开发，我们很可能会看到一场大变革。
这都是在性能方面。
我认为，在安全方面，这也将是一场革命，对吗？
因为攻击面或表面积越大，攻击面就越大。
我们看到，以 Amyris 为例，正如我提到的，我们存在于多个地域、多种拓扑结构中。
我们拥有多种类型的数据集，服务于多种类型的企业。
那么，今天的边界在哪里？
传统的边界模式并不存在。
如果你想创建一个周界，它非常相似。
与之最接近的就是用户，对吗？
零信任模式基本上认为每个人或每个身份都是一个边界。
我相信，这可能是最好的，也是我们要前进的方向。沙希-基兰：叙述得非常好。
我认为我们正在迈向这个无边界的世界，每个人都是一个原子单位，你确实需要零信任执法。
从Aryaka的角度来看，你谈到的很多东西都体现在我们所说的云优先方法中。
所以，我很高兴看到你们的愿景和我们自己的愿景是一致的。
我个人也很高兴地看到，我们看到很多在B to C领域取得进展的技术都进入了B to B领域，而B to B领域的发展一直比较缓慢。
这些技术之间的界限在某种程度上变得越来越模糊，这将在某些方面加速创新和变革。
在我们让你离开之前，你有什么智慧之言要与其他可能想参与并有可能成为Aryaka客户的公司分享吗？梅胡尔-帕特尔当然。
我想说的是，任何正在运行老式网络的企业，如果你有一个专用的MPLS网络，或者如果你正在寻求更高的类型灵活性以及安全性，那么SD-WAN，特别是Aryaka，由于前面提到的原因，肯定会成为行业的顶级竞争者和领导者。
我认为，Aryaka 公司本身已经敏锐地认识到了这一领域的某些需求。
因此，SDN 不仅仅是为了加速或提高性能，尽管这也是 Amyris 最初的初衷。
我们在 2021 年及以后要做的事情就是专注于安全功能。
因此，我们希望将目前通过服务获得的性能优势与 Aryaka 提供的一些安全功能结合起来。 我们大概有六七个不同的场地，但无论是购买还是租赁，我们都不拥有这些场地。
因此，我们基本上是坐在别人的基础设施上，例如第三方园区。
因此，我认为从安全的角度来看，我们如何确保数据的安全？
这只是我们将在2021年与Aryaka合作的项目之一，以确保我们的数据在地理位置上的安全，并且我们可以将数据保持在一个灵活的状态，我们可以将它移动到我们想要的地方。
我们非常期待与你们团队的合作。Shashi Kiran：Mehul，非常感谢你的评论。
在Aryaka，我们很荣幸Amyris能成为我们的客户，也很荣幸能有像您这样的思想领袖参与到我们的工作中来。
我们期待着在2021年及以后的所有计划中与您合作，包括SD-WAN即服务，以及您所谈到的安全架构。
在此，我非常感谢你今天发表的真知灼见，感谢你抽出时间与其他听众分享你的一些想法。
非常感谢 Mehul。梅胡尔-帕特尔谢谢沙希。
非常荣幸。 注：播客的文字记录可能不完全准确。
如有语法和拼写错误，敬请原谅。
