沙希-基兰（Shashi Kiran）：大家好，欢迎收听又一期有趣的 "Aryaka梦想家与实干家 "播客，我们邀请了来自世界各地的部分领导者和实践者来分享他们的观点和最佳实践。
我是主持人沙希-基兰（Shashi Kiran），今天我非常荣幸地邀请到了 UPL 公司的全球首席信息官巴拉吉-阿拉瓦穆坦（Balaji Aravamuthan）作为我们的特邀嘉宾。
他从孟买远道而来，孟买既是印度的金融之都，也是印度的电影之都。
UPL 宝莱坞。
UPL 的前身是联合磷化有限公司（United Phosphorus Limited）。
这是一家印度跨国公司，生产各类化学品，并为农业提供作物保护解决方案。
他们能成为 Aryaka Networks 的客户，我们也感到非常自豪。
有了这些，Balaji，欢迎来到节目，感谢你加入我们。Balaji Aravamuthan：谢谢沙希，这是我的荣幸。Shashi Kiran：当我们之前讨论这个问题时，我意识到你是一个多才多艺的技术从业者，可以谈论各种不同的话题。
因此，为了这一集的目的，我们说我们将真正讨论全球劳动力趋势这一概念。
因此，考虑到这一点，让我们先从你谈谈 UPL 和你在那里的角色开始。Balaji Aravamuthan：是的，当然。
我认为，在 OpenAg 的新目标下，UPL 正在努力实现农业的可持续发展。
我认为，从以前到现在，我们已经取得了长足的进步。
目前，我们是全球第五大作物保护公司，收入达到或超过 50 亿美元。
目前，我们有 138 多家工厂，约 90% 的产品进入全球市场。
我认为这才是关键所在。
我的职责非常简单。
作为全球首席信息官，我的职责就是将技术与业务目标相结合，就这么简单。
我一直在努力造就领导者，在这个过程中，我很幸运能与这么多的领导者合作。
有了领导者，你的工作就有了保障，这也是我目前所享受的，沙希。Shashi Kiran：Balaji，你是我接触过的第一个说自己的角色非常简单的全球首席信息官，所以你一定做对了什么。
总的来说，我研究了你的职业生涯，发现你受过特许会计师教育，但你的职业是信息技术专家。
换句话说，你从数字转换到了比特和字节。
这个过程是怎样的？Balaji Aravamuthan：是的，你可以这么说，我也是一只被误导的鸟。
重要的是，当我完成注册会计师课程时，我意识到技术将无处不在。
我在做一些关于技术的项目时，精力充沛。
然后我意识到，好吧，我为什么不做这个呢？
我还意识到，围绕着技术有太多的行话，有太多的人在不了解技术的情况下谈论技术。 所以我觉得，好吧，我何不从头开始，了解技术的点点滴滴，并从这里出发，走遍每一个地方，这样我就能用商业语言与商业人士交流，也能用技术语言与技术人士交流。
我试图在这两者之间扮演一个接口的角色。
这也让我在今天的工作中更加得心应手。沙希-基兰：这是一段非常有趣的旅程，因为我知道有些技术专家对金融过敏，反之亦然。
所以，巴拉吉，你的头衔本身就有全球的角色，我知道你的角色有全球的任务，但我想我们或许可以从印度的一些趋势开始。
你显然在孟买。
众所周知，印度是世界上年轻人口最多的国家之一。
他们中的许多人都非常精通技术，并真正受到应用程序的驱动。
那么，当你看到这些年轻人，这些庞大的劳动力时，你认为技术如何适应他们的需求？
他们的期望会对传统企业产生什么样的影响？
作为首席信息官，你是否为这些 Z 世代、Y 世代劳动力做了什么？Balaji Aravamuthan： 是的，我认为 Z 世代是最合适的，我自己就有两个。
好吧，让我以一个父亲的身份从这里开始。
我同意，他们更懂技术，也更受应用程序的驱动。
让我们面对现实吧--在这方面，我们有更多需要向他们学习的地方。
与我们那个时代相比，他们也承受着巨大的压力。
这些新劳动力知识渊博、要求严格，同时也很容易感到厌倦。
了解他们如何选择某样东西是一件很有趣的事情。
例如，如果我问他们，你喜欢什么？
你可能会说，好吧，我喜欢这个，我不喜欢这个。
好吧。
但他们会认真地进行排除。
首先，他们会说出不喜欢的东西，然后就会说到喜欢的东西。
我想这就是我所了解到的 Z 世代的游戏方式，他们的动态。
这没有对错之分，但我可以这么说，这就是他们的调整方式。
作为一家典型的企业，我们必须将各种类型的人结合起来，这一点很重要。
当我与所有 Z 世代的人交谈时，我获得了更多的能量。
我们不能用传统的方式来管理他们。
这就是数字化。
随着时代的进步，内部员工和外部顾问之间的差距也越来越小。
问题的解决可以在任何地方进行。
今天，任何一个人都可以在家工作，事实证明这非常成功。
我相信，我们正在从全职就业转向兼职就业。
这就是为什么 Z 世代现在开始问这么多正确的问题。
我如何才能与正确的目的联系起来。
这令人兴奋。
重要的是，我们需要适当地引导他们。 这种兼职既是在帮助组织，也是在尽职尽责，对吧？
我们也在生活，然后你说，好吧，这些问题，来做这些事情，来，然后解决问题，然后走。
所以，你可能不必再用传统的思维方式来看待雇主和雇员的关系了。
因此，我认为，我们正处于定义新劳动力的拐点，"雇员 "一词可能会消失。
顾问 "一词也可能消失。
我们可能会说，好吧，工作是什么？
责任是什么？
有如此多的平台将使世界不断发展。
这就是我预见到的不久的将来，沙希。沙希-基兰：哇。
你真的把很多不同的、密集的开头都写进去了，我可以一一剖析，巴拉吉。
但你提到的几件事我觉得非常中肯。
其一，你说你也在向 Z 世代学习，这意味着这不是一条单行道，对吗？
我认为，作为一个企业，你需要满足他们的期望和需求，就像你试图把他们带入你的思维模式一样。
这是一条双行道。
你提到的第二件事深深地引起了我的共鸣，那就是 "目的驱动 "这一概念。
我认为这是一个将个人身份和目标联系起来的问题，然后再去寻找一份有意义的工作，这样会更有意义，也更有成就感。
我父亲在银行工作。
他在银行工作了 35 或 40 年后退休。
他们从来没有像我们这样考虑过工作和职业。
我可以看到，我家也有 Z 世代。
他们就像你说的那样。
所以这非常有趣，因为你也提到了界限的模糊。
我在企业和消费者中都看到了这一点，对吗？
作为消费者，我们开始期待即时满足、按需服务的概念，这可能也反映在 Z 世代身上。
因此，作为首席信息官，你如何将这些期望考虑在内？
在即时满足的情况下，你如何让所有这些流程更加成熟？Balaji Aravamuthan：即时满足应该是一个自然的过程，对吗？
你不应该相信它。
正如我之前说的，我在学习，因为当你不学习某些东西时，你可能会对新想法和新思维持开放态度。
而年轻一代有很多新思想和新想法，对吗？
我认为我们需要这样做。
既然我谈到了 "临时工就业"，那我就举一个具体行业的例子吧。
看看我们自己的行业因为 COVID 而正在经历的这种斗争。
再看看零售业，他们正在经历怎样的挣扎。
还有许许多多的技术都在挣扎。
当我们都在与这些基本要素作斗争时，问题就会是，我们如何才能降低固定成本，对吗？ 我们怎样才能使越来越多的可变成本用于此？
所以，现在我只是戴着注册会计师的帽子。
请大家多多包涵。
当固定成本需要审查时，当我们将其与目的驱动联系起来时。
"这是我的问题，这是我要解决的问题，这是我今天要解决的问题。谁能帮我解决这个问题？"
这样就成功了。
世界的优步化是什么？
这就是 Uber 所发生的一切，对吗？
人们需要的通常是一个平台，对吧？
车是别人的。
司机是别人的，技术是整个东西。
人们可能每天都会说："我不想工作了。我想在这上面多花点时间"。
然后他们就可以继续工作了。
同样的事情也可能发生在每个组织中。
我认为我们正在走向我所说的拐点，对吗？
需求是发明之母。
这就是我们的问题陈述。
而这就是我们可能拥有的解决方案，也许这个时候我们需要将其整合在一起。
然后，这将为新的生活方式、新的就业方式铺平道路。
这就是我所能预见到的。
有点像诺斯克拉底式的，但我只是在分享我的观点，沙希。沙希-基兰：这是非常前瞻性的想法，同时又与此时此地非常相关。
这是一个有趣的悖论。
巴拉吉，我想你谈到了 "优步化"，这在某种程度上是企业的消费者化，但我们也看到......
在各种社交媒体平台上，有太多的信息在分享。
每个人的个人生活
他们所做的一切都会被其他人看到。
而 Z 世代在很多事情上更加开放和透明。
在工作场所，隐私、数据保护都是非常重要的，当你把这一点带入工作场所时，你会开始采用什么样的政府模式来适应这种既要共享信息又要保护皇冠上的明珠的平衡呢？Balaji Aravamuthan：是的。
这似乎是个大话题，对吧？
当我们挑战现状的时候，当我们处于我们正在谈论的范式转变中的时候，当许多数据......数据是，我们一定听说过多少次 "数据是21世纪"，对吗？
所以，当我们处于这个区域时......
我们有两三个维度可以清楚地看到这一点。
一个方面是，新的可能性是什么？
以前人们所认为的所谓教育管理信息系统，或者所谓的报告，现在已经不再适用了。
我们几乎每次都能按时完成。
它是动态变化的，你在某个特定时间点认为是领先的东西，可能在三年后就不是了。
这就是我们预计的较短的生命周期。 如果数据将变得如此强大，就需要制定大量的法规，隐私法规也将随之出台。
现在，世界上几乎每个国家都制定了隐私法。
因此，关键在于如何取舍，好吗？
哪些数据是用于正确目的的正确数据，哪些数据是用于错误目的的正确数据。
有时人们会滥用数据。
我们在选举期间就看到了这种情况。
我们看到了很多相关事件。
因此，我们需要注意。
我们将如何在正确的时间使用正确的数据，从而为人类造福？
我认为，这正是我们需要注意的地方，我之前提到的 "目的驱动 "现在也出现了，对吗？
你会看到的。
我们开始滥用数据，而数据只会起到推波助澜的作用，助长全球范围内的不平等。
我认为这是我们应该避免的，对吗？
因此，这些都是当今可用的语言，但我们需要注意的是，我们要将正确的数据用于正确的目的。
我们还要尊重个人隐私，尊重组织隐私，尊重社会隐私，尊重国家隐私，尊重全球隐私。
在这方面，我们可以从 Z 世代身上学到很多东西。
我们在为下一代做贡献时，也需要适当地留下自己的足迹。
我们不应该把整个世界搞得一团糟，让他们最终面临许多新问题。
这是不对的。
虽然这种技术、这种数据驱动的方向和可能性是巨大的，但除非我们建立一些正确的框架、正确的思维过程和正确的管理模式，否则它很可能会像一辆只有加速器而没有刹车的汽车。
因此，我们势必会尽快陷入困境。
因此，我们需要保持清醒的头脑。
在这里，有很多事情都是责任问题。
责任感，以及我将如何让听到的人加入进来，等等等等。
因此，在某种程度上，这仍然是理论上的，人们只是在论坛上谈论它，但他们仍然没有付诸行动。
但我认为，我们需要把它变成一个可操作的项目，这一点已经得到了加强。
这样，我们的未来和环境就会变得更好。
有一件事，Corona，我认为在国外也让大家措手不及。
我们需要保持谦逊，同时也要看到，我们怎样才能让下一代变得更好？
如何让这个世界变得更美好？
我认为这些都是真正存在的东西。
如果我们能够将技术用于正确的目的和我们正在尝试的事情上，我想我们就会成功。 这就是我所相信的，沙希。沙希-基兰：是的。
从某种程度上说，这是一种思维方式的转变，就像技术转变一样。Balaji Aravamuthan：我同意。Shashi Kiran：接下来我想问的是关于大流行病的概念及其影响。
像你这样的首席信息官已经经历了一年的时间，在我们录制这期播客的时候，我看到第二波正在发生，孟买是印度的震中，那么你是如何应对的，你需要做出什么样的改变才能将其视为正常业务？Balaji Aravamuthan：我们都知道安全第一，但我认为这很重要。
我们需要负责任地行事。
你说得对。
第二波已经开始了。
我可以看到越来越多的病例，然后医院就爆满了。
人们真的......虽然我们对疫苗接种抱有希望，但最终目的应该很快达到，对吗？
我认为，如果不是这样，那么我们可能会在途中遇到一些灾难，这将是值得注意的。
所以从这个程度上来说，安全第一，大家都明白，在这个前提下我们需要负责任。
因此，我们自然而然地成为了整个基本操作的一部分。
因此，我们正在进入基本类别。
从这个意义上说，我们很幸运能在这个特殊的时间点进入这个行业。
与其他行业不同的是，除了大流行病所造成的严格限制外，我们在这个行业中也是幸运的。
但这也让我们更加...
因为我们正从必需品类别中脱颖而出，这意味着我们需要确保将必需品提供给正确的人。
因此，我们谈到了可持续性，我们谈到了食品保障，我们谈到了稀缺性。
因此，只有在我们妥善确保工作的情况下，这些事情才有可能发生。
因此，我们所做的就是有效地将全球 40 个生产基地与全球近 130 个办事处整合在一起，突然之间，你知道的，这就变成了全球近 20,000 个办事处，对吗？
我们有 20,000 名员工在工作，包括员工和顾问，这意味着我们在这场战争中也需要注意，我们称之为灾难管理--可持续的灾难管理，如果我可以用这个词的话--这确实帮助我们着手解决这个问题，即我如何让人们随时随地都能访问，但与此同时，他们也能以正确的方式获得安全保障？
当我们整天工作的时候，黑客们却在整夜加倍工作。
因此，我们需要注意这一点。
我不知道他们为什么要这样做，但这不是任何行为者的工作时间。
但现实是，黑客们正在工作，所以我们需要确保以这种方式保护我们自己的人。
我们将如何进行基本操作？
不过，说这种哲学上的说法确实很容易，但要付诸实践却非常困难。
例如，国家内部、州内部可能会有很多动态变化。
你谈到了测试，而在测试地点，有许多规则和规定正在发生变化，政府也在接受这些类型的呼叫。
我们需要保持足够的开放性，以适应这种特殊的变化，同时还能实现我们所追求的可持续发展，这意味着我们可以进行全球治理，但我们需要赋予经销商权力，对吗？
我认为这才是我们全球正在迈向的新架构。 如果你有能力做到这一点，那么当地的授权将唤醒当地人做出正确的决定，这对组织来说是正确的。
同时也要遵守当时的国家法律。
现在发生了很多动态变化。
突然之间，他们可能会说，好吧，从明天六点到六点，你不能工作。
因此，如果你遇到这种情况，我们就需要......我们不能把它写进我们的全球政策，然后说所有的全球政策都这么说。
因为事物是动态变化的，我们能有多节俭，我们能有多有活力，我们能成为多有权力的组织？
这些都是摆在我们面前的机遇，要更好地了解这种情况，然后了解，达到预期目的地的最佳方式是什么？
在我们所说的特定限制条件下，最早的时间点是什么？
这是一个完全不同的供应链网络问题、制造问题。
我们如何确保所有的实体安全和保障都得到解决？
我们如何确保社会距离规范和其他事项？
我有没有办法利用技术来确保这些步骤能够快速完成？
所有这些思考过程都必须纳入这项全球政策，并赋予地方权力。
我认为这就是我们的方向。
幸运的是，去年我们做到了。
因为我们作为一个组织一直在为此做准备，所以我认为这对我们来说更像是一次酸性测试，在我们说话的时候就要通过。
在过去的一年里，我们能够实现你想要实现的任何目标。
同时，我们也让人们认识到......
技术战争让我们从重要走向了关键。
我认为这就是 COVID 所做的。
我们现在正处于至关重要的阶段，这使得每一组事情都能以它应该以的方式得到解决。
因此，它更像是组织的氧气，我们正在努力做到这一点。
因此，从这个意义上说，我们正在成为双重基本服务。
对公司来说，我们已经是必不可少的服务，对公司来说，我们也是必不可少的服务。
所以我们是必不可少的服务，如果我可以这么说的话，沙希。沙希-基兰：是的。
说得好。
我认为很多人都依赖像你们这样的公司，尤其是你们专注于农业。
在技术和人口方面，你们最终会产生巨大的影响。
你提到的一些事情让我非常着迷。
那就是几间办公室是如何变成两万间办公室的。
基本上，每个员工都成了一个办公室的员工。
如果你愿意的话，我想把这一点与技术和人类协作的理念联系起来，对吗？
在某些方面，我们投资技术是为了让人类更好地协作。 但我也看到，与我们的 Z 世代联系在一起的是，他们拥有的技术和手机越多，他们就越能成为独立的单位，成为一个个原子单位，而不是当面合作。
他们更擅长虚拟合作。
那么，你如何看待未来一段时间内的发展趋势？
是人与人之间的关系与技术息息相关，还是技术让人与人之间的协作变得更好？Balaji Aravamuthan：是的，我认为我们不应该混淆这两个词。
这里有交流，也有关系。
技术固然有助于沟通，但未必有助于人际关系。
从哲学上讲，只要我们能控制引导，我们就能继续做人。
如果你被[inaudible] 所控制，那肯定是很危险的。
我们都同意这一点。
从技术上讲，我们当然可以建立联系，但确保关系的建立取决于我们人类。
任何技术都无法保证关系。
新出现的工具是促进因素。
如果你使用它们，即使我们的身体距离很近，我们也会失去关系感。
我见过有人从卧室向大厅发送信息。
这就是技术的使用方式吗？
只要我们了解技术的力量，并以正确的意图来使用它，我想我们就能走得更远。
我们不应该忘记，我们首先是社会动物，而不是社会媒体动物，如果我可以这么说的话。
社交动物思维的核心本质不容忽视。
而这种束缚只会让我们变得更加强大。
而且，今天，如果你问我在现实生活中，人们无处不在，那么技术无疑在帮助他们。
时区不再是难题。
就在我们说话的时候，你和我正在进行跨地域对话。
因此，这是一个伟大的工具和伟大的推动者。
我们应该用它来增进我们之间的关系，这是技术无法做到的。
只有人类才能做到，对吗？
我认为，我们需要确保并理解沟通和关系之间的这两种区别。
然后，如果你能以正确的方式注入正确的动力，我认为我们就可以开始了。
我还没有对技术愤世嫉俗，因为我对技术有很多推荐之处。
我是一个喜欢尽情拥抱技术的人，但与此同时，没有什么能比人与人之间的关系更重要。
我想说的是，我们不应该错过这个机会。沙希-基兰：说得非常好，巴拉吉。
我想我们在播客中也引用了你的话，你说我们是社交动物，而不是社交媒体动物，这是非常非常正确的。
在我们结束之前，我想回顾一下你的职业生涯。
很明显，你曾在几家大公司工作过，在你的职业生涯中，你推行了变革，带来了一些新事物。
SAP、Piramal、Reliance。
那么，什么仍然让你感到兴奋？
你对技术感到厌倦了吗？ 您还在为技术而兴奋吗？
您的立场是什么？Balaji Aravamuthan：是的，没错，我很兴奋。
有人告诉我，即使是今天，每个月我都要确保自己获得一些认证。
这并不是说我需要向别人证明什么，而是这让我变得更有意义。
我的职业生涯有很多拐点。
现在来看，在技术领域，我相信你们也是技术领域的人，让我来阐述一下--平均每四到五年，一项技术就会有一个生命周期。
根据我的经验，我可以看到，我肯定已经经历了六七个技术生命周期。
在瞬息万变的技术领域，我们每个人都只能是学生。
我也不例外，对吧？
不断学习仍然让我兴奋不已。
我们正在向人机互联、集成平台的顶峰迈进。
在当今的时代背景下，有太多的东西被轰炸。
在旧技术领域，无论是移动技术，还是机器或物联网技术，都有很多东西需要学习。
有太多的东西需要学习，这让我们非常谦卑，因为有很多东西需要学习。
今天，如果你问我，我无聊吗？
不会！
只要我还是一名学生，我就永远不会感到无聊。
我可以向你们保证。
不断学习是我持续的兴奋点，这一点我可以告诉你，沙希。沙希-基兰：嗯，巴拉吉，谢谢你这么说。
终生学习的人总是能激励我。
我们今天聊了很多，对吧？
我真的很喜欢这次谈话。
作为后续，我很希望你能参加另一个环节，我们可以讨论一些围绕自动化、人工智能和对社会的影响而出现的更令人兴奋的技术。
如果你愿意的话？Balaji Aravamuthan： 当然可以：当然可以。Shashi Kiran：所以我们当然允许在这个环节接待你。
再次感谢你今天抽出时间。
以上是 UPL 全球首席信息官 Balaji Aravamuthan 的发言。
本次播客到此结束。
感谢您的收听。Balaji Aravamuthan： 谢谢沙希，这是我的荣幸。
谢谢，再见。 请注意： 播客的文字记录可能不完全准确。
如有语法和拼写错误，敬请原谅。
