企业家的内心世界

沙希： 欢迎收听 Aryaka 新一期的 "梦想家与实干家"（Dreamers & Doers）播客，我们将邀请世界各地的思想领袖进行坦诚对话。
这是本系列播客的第一期，我很高兴地邀请到一位企业家，他将从德国汉堡来到我的节目。
他就是丹尼斯-蒙纳（Dennis Monner），Secucloud 公司的首席执行官，Aryaka 刚刚收购了这家创新型安全公司。
在今天的节目中，我们将探究一位企业家的心路历程，了解德国是如何培育创新生态系统的，以及从零开始创建一家安全公司到底需要付出哪些努力。
Wikommen, Dennis，向听众朋友们问好。丹尼斯-蒙纳欢迎你，沙希。
非常感谢你热情洋溢的话语。
欢迎大家，感谢你们抽出时间。沙希： 丹尼斯，很高兴整个Secucloud团队加入Aryaka并积极参与其中。
我想带你们去回忆一下，如果时光倒流一点，是什么促使你们创办Secucloud的？
迄今为止的历程是怎样的？丹尼斯-蒙纳 是的。
谢谢你的问题。
是的，当我在2013年创立Secucloud时，背后的想法是建立一个完全基于云优先架构的下一代防火墙。
也许你知道，在此之前，我还有一家名为 gateProtect 的安全公司。
在这家公司里，我们构建了传统的防火墙设备--UTM防火墙，但我认为，早在2008年，传统的基于设备的安全方法迟早会过时。
这就是我创立Secucloud的初衷，我在2012年卖掉了之前的公司，然后带着下一代防火墙云优先架构的新理念创立了Secucloud，这就是Secucloud在2013年的起步。沙希：很明显，这不是你的第一次竞技，你之前在 gateProtect 上也取得了成功。
我记得当时得到了 Gartner 的高度认可，你也获得了很好的发展。
现在，你创立的这些公司的创意来源是什么，为什么要专注于安全领域？丹尼斯-蒙纳是的。
首先，非常感谢你。
感谢 Gartner，Gartner 如此积极地关注我们的发展，这是一种特殊的荣誉。
此外，对于 gateProtect 而言，我认为 Secucloud 也是如此。
或许可以描述一下我的来历。
我想那是 2001 年。
我投资了两家软件公司，这两家软件公司也是做防火墙的。
在使用这些防火墙时，我一直认为它们非常复杂，配置起来也很混乱。
于是，在这两项投资的基础上，我萌生了建立一种新型防火墙的想法，这种防火墙的用户界面也要更加友好。
因此，我们开发了一种名为 "易用图形用户界面 "的东西，也叫 "经济图形用户界面"（EGUI）。
没错。
然后，我们成立了这家公司。 第一家公司是 gateProtect，我想那是 2002 年，我们成立了 gateProtect。沙希： 首先，建立下一代防火墙并不像看起来那么容易。
然后，如果你是一家年轻的初创公司，没有雄厚的实力，要想打入安全行业、赢得信任、赢得声誉，使自己在与财大气粗的老牌公司的竞争中立于不败之地，是非常困难的。
作为一家年轻的初创企业，丹尼斯，你是如何做到这一点的？丹尼斯-蒙纳是的，我完全同意，沙希。
这真的很难，尤其是在安全领域。
我认为，第一步是要打造一款相当出色的产品，让你完全相信你的产品比现在的竞争对手提供的产品要好得多。
对我的第一家公司来说，产品的易用性就是 EGUI 技术。
但是，我认为，我的两家公司都能实现目标的一个主要原因是，我们拥有一支非常强大的销售团队。
我认为，在我们最初的 20 名员工中，有 15 或 14 人是销售人员，而在这两家公司，我都喜欢与年轻人打交道，年轻的销售人员。
在这两家公司里，我都喜欢和年轻人打交道，年轻的销售人员，年龄在 22 岁到 27 岁之间，我亲自培训他们做销售。
然后，我认为我们在市场和销售方面都很积极。
然后，你从第一个客户开始，然后是下一个客户，以此类推。
一段时间后，你也会得到一些更大的客户，至少，我们后来赢得了一些更大的奖项。
此外，对于我之前的公司和 Secucloud 来说，当 Gartner 将这些公司列入榜单时，我们也获得了重大奖项或重大推动力。
而且，凭借 gateProtect，我们还进入了下一代防火墙的主要[inaudible 00:05:52] 。沙希： 是的。
看起来你们的公式首先是专注于简单性，因为安全生态系统中存在很多复杂性。
然后，你很早就投资于销售，与一些大公司竞争，为自己打响市场名声，对吗？丹尼斯-蒙纳是的。沙希： 现在，如果我看看硅谷是如何运作的，我们有一个相当繁荣的初创企业生态系统，大量的风险资本、教育机构和人才汇聚在一起，形成了一个很好的运作模式。
德国的情况如何？
你觉得获得风险资本或人才是否同样容易？
与硅谷相比，那里的生态系统如何？丹尼斯-蒙纳这是一个非常好的问题。
首先，我认为德国也有非常优秀和有才华的人才和创始人，但我在我创办的两家公司中都看到了一个非常非常大的问题，那就是在德国融资。
特别是当你在谈论深度技术或安全防火墙时（对我来说，这也是深度技术），融资是非常困难的。
有一些国家补贴可以让你筹集资金，但金额非常低，所以是微不足道的。
我想，当我创立 gateProtect 时，也许只有 40 万或 50 万欧元。
我想，现在大概是 5 万欧元左右。
但是，条件也很差。
如果你这样做，你必须拿出很高的股份。 因此，在这两家公司中，我们也决定在没有国家补贴的情况下开展业务。
当你是一名创业者时，如果你想筹集资金，你就必须扩大你的人脉，开始与投资者交谈，而且要谈很多。
在这两家公司里，我想我平均 40% 的时间都是在筹集资金，让投资者满意。
但是，在德国，深度技术的融资仍然很困难，所以我真的希望会有更多大胆的德国风险投资人愿意投资德国初创企业。沙希： 你认为这种情况会改变吗？丹尼斯-蒙纳非常缓慢。
我认为更多的推动力来自德国以外的公司。
我收到了更多来自欧洲风险投资公司的投资，这让我更加开放了。
也许我可以看到这种趋势。
然后，我们也看到一些从美国到德国市场的动向，但从德国的角度来看......
德国风险投资人希望看到的是非常严肃的业务，不会发展得太强，而且总是非常看重开支。
我看到了一些更好的举措，但我认为还有很大的空间可以做得更好。沙希： 是的。
一旦我们开始看到风险资本家有更好的风险偏好，我认为这会鼓励初创企业在创意和执行方面更加大胆，而这是随着时间的推移而产生的。
尽管如此，你们开发的深度技术，正如你们所说的，确实是世界一流的。
这也是我们找到你们的原因之一。
尽管你们谈到了很多初创公司的问题，但实际上你们还是成功招募到了一些非常优秀的人才。
他们中的许多人多年来一直与你们在一起，而且有很强的忠诚感和团队精神。
首先，你们是如何招募人才、留住他们并培养他们的忠诚度的？丹尼斯-蒙纳我认为，首先，向员工展示愿景并让他们为之兴奋是非常重要的，然后还要让他们参与到这一愿景中来。
此外，还要尽量让员工完成能激发他们热情的任务。
当然，并不是每天都有令人兴奋的工作，但我认为一年中基本上有 80%的时间都会有令人兴奋的工作。
我的目标是，帮助我的人或我团队里的人，我会尽量给他们一份他们喜欢做的工作或锻炼。
我认为这是一点。
还有一点是，我学到了什么，尤其是在过去的八、十年里，我认为几乎所有人都有某种很强的天赋。
我对每个团队成员都进行了非常全面的考察，试图找出他的长处。
然后，给他这份工作，在他擅长的地方多推他一把，在我认为他不擅长的地方少给他一些工作。
其二，因为这也符合人民的意愿。
另一件事是，如果你有一家公司--同样，如果它是一家初创公司--有很多时候业务会遇到困难，这是有起有落的。
生意不好的时候，我会开诚布公地与员工交流，告诉他们现在的情况和正在发生的事情。
尽量做到最大程度的透明。
我认为这也会建立起牢固的信任关系，这也是我认为很多人在两家公司工作的原因。 和我一起工作的一些人...
一个18年，另一个20年。
我认识他们很长时间了，我想他们知道我是值得信任的。
他们也会谈论问题，而不是只谈好事。
我们尽量把注意力集中在好的方面，但有时也会遇到不好的事情，这时我们就得谈谈。沙希： 我认为，在你建立一家注重信任的安全公司时，你刚才谈到的领导原则同样重要。
我从你的话中总结出两点。
其一，真正发挥人的长处。
我认为，最难的工作是找出某个人的激情或优势所在，并让他们发挥这些优势。
其次，你谈到了这种诚实、坦率的沟通，以及灌输一种目的感或使命感，这或许超越了薪水，从而引导人们沿着某条道路追随你，就你而言是几十年。
同时，你也谈到，这是一段跌宕起伏的旅程，就像坐过山车一样，而作为首席执行官，你总是责无旁贷。
我可以想象，你的压力会变得很大。
你的家人也可能如此。
你如何放松自己？
如何应对压力？
作为船长，你需要保持冷静。丹尼斯-蒙纳我想，首先，我喜欢我的工作。
另外，如果有不顺心的时候，我也喜欢这种风险。
但是，可以肯定的是，也有很多天、很多周，甚至很多个月，我都没有睡好，或者睡得很不好，等等。
不过，也许今天我长大了一点。
幸运的是，今天，我已经学会了处理它的方法。
还有一些，我能说什么呢？
小事情，这对我很有好处。
也就是说，我试着从小事做起。
在可能的情况下，我尝试每天小睡一会儿。
这对我来说非常非常有力量，小睡25到30分钟，也许。
有时是 30 分钟。
这能让我一整天都精力充沛。
但另一方面，我也喜欢到大自然中去，今天我试着冥想一到两次，就在早上和晚上。
我还尝试每周做四五次体育运动，多喝水，少喝咖啡。
这样，我就能很好地平衡自己了。沙希： 你和硅谷的初创企业创始人恰恰相反，他们靠咖啡为生。丹尼斯-蒙纳 沙希： 我只是开个玩笑。
丹尼斯，这其实是一种非常平衡的生活方式。
有时候，我觉得人们可能会羡慕你刚才所说的，但这确实是一种全面的生活方式。
你从哪里汲取灵感，是创意还是个人健康？
谁是你仰望的导师，谁是激励你的领袖？丹尼斯-蒙纳我觉得我有一个长处，那就是当问题出现时，我能够看到它们，而且我有一种感觉，或者说我有一种很好的观点，那就是我如何能够比它们之前解决得更好。 我也非常需要更好地解决这些问题。
这是我喜欢的。
我无法更好地描述它。
这实际上是一种内在能量，它说 "你现在必须做得更好"。
但是，当我们谈论好点子时，它们通常是在我比较平和或安静的时候，在我置身于大自然或其他地方的时候出现的。
当我尝试减压时，这种想法就会冒出来。
当有一些新想法时，我非常喜欢在早期阶段与我最近的团队成员或更亲密的团队成员讨论这些想法。
我觉得这样也会产生更多的想法。
有些想法是好的，有些想法是坏的。
是啊。
我希望我能用这个回答你的问题。沙希： 是的。
在我看来，很多想法都来自内部，然后你会利用团队的其他成员来完善这些想法，对吗？丹尼斯-蒙纳是的。沙希： 我们讨论过一些导师的问题。 如果有新的初创企业创始人想沿着您开创的道路走下去，在德国创办一家成功的公司，您会给他什么建议？
该做什么，不该做什么？丹尼斯-蒙纳我认为最重要的一点，也是我认为最重要的一点，就是开始并去做。
不要说太多。
不要讨论太多。
不要做任何大的统计等等。
如果你是一家小公司或年轻公司，那就开始做吧。
在我看来，尝试总比长时间来回讨论要好。
是啊。
还要做好承担风险的准备。
如果你是一家初创公司，就会有很多风险。
我知道有很多年我都很担心下个月是否能拿到工资等等，但这就是创业必须承担的风险。
是啊。
然后，筹集资金也非常非常重要，而且要有足够的资金，这是一个持续的过程。
在我看来，这是成功的关键。
另外，还要筹集足够的资金。沙希： 还要有合适的团队与你合作？丹尼斯-蒙纳没错。
这也是必须的。
你需要合适的团队。
这也是必须的。沙希： 现在你是 Aryaka 旗下的一员了，在收购后的这个阶段，你的工作重点是什么？丹尼斯-蒙纳首先，我注意到 Aryaka 为尽快整合我们的团队做出了巨大努力，我觉得这一点真的很酷。
当然，被你们这样的硅谷科技公司收购，一开始也有一些人感到害怕，但你们与我们所有人的互动给我们留下了非常深刻的印象。
同时，我们的团队也对你们如何关心所有员工的需求印象深刻。
我和我的团队都感觉到，你是非常认真的，所以我们一直担心的这些事情，可能都不存在了。
是啊。
我们对这里的一切都很满意。 我的首要任务是尽快将Aryaka SD-WAN解决方案与我们的安全云访问解决方案结合起来，然后向市场推出一款优秀的产品。
我认为，将你们非常强大的 SD-WAN 与我们非常强大的防火墙即服务和安全网络网关解决方案结合在一起，当我们以正确的方式将它们结合在一起时，这一定是一款非常非常强大的产品。
我会尽可能多、尽可能快地推进这项工作。沙希： 是的，这看起来非常令人兴奋。
我认为大洋这边也有很多正能量，所以我认为你的团队同样值得这些赞誉，他们反应迅速，加入了母船。
我认为这是一个团队，一个目标，而且应该是一个能让客户满意的产品。
我想回到创业的话题上来。
通常情况下，你是一个连续创业者，人们说，如果创业的虫子咬了你，你就很难不被咬，如果你当了一次创业者，你就会永远是一个创业者。
考虑到这一点，你有没有想过自己会成为一个为大公司工作的普通企业人，而放弃过去几十年来自己所坚持的创业精神？丹尼斯-蒙纳是的。
这是一个非常好的问题。
现在，我的年纪也有点大了，所以我认为在大公司工作也是一种选择，可能会有很好的结果。
过去，也许是在过去的五年里，我在一些大公司里也看到，以正确的方式利用创业者的这种力量，也会给大公司带来很多可能的影响。
我所看到的是，很多大公司都在努力推动这种创业精神。
特别是现在在 Aryaka，我与 Aryaka 的联合创始人兼首席技术官 Ashwath 的合作非常密切。
在很多事情上，我感觉我们的评估方式和思维方式都很相似。
而且，由于我主要不是向他汇报，我有一种非常温暖和良好的感觉，我们会在这里找到一条好路。沙希： 我带你走了一圈，沿着记忆的小巷走了一圈。
如果我把你带到几十年后的未来，你认为你理想中的退休生活会是怎样的？丹尼斯-蒙纳我喜欢推动事物发展，这也是我的动力之一，我喜欢与同样希望有所作为的人一起推动事物发展，共同取得成功。
只要我能做到这一点，并与优秀的团队一起取得成功，我就会感觉非常非常好。
这让我很开心。
我就是这么说的。
我有一点，我觉得，我到了很老的时候，也会把东西搬来搬去。
我喜欢工作。
我喜欢当企业家。
我希望我还能工作 20 年、25 年。
这些年之后我会做什么？
我不知道。
再说吧沙希： 是的。
我认为你不会很快退休，丹尼斯。
丹尼斯，很高兴能和你聊天。
非常感谢你抽出时间。 接下来你要做什么？
是再开一次会，还是冥想，或者打个盹？丹尼斯-蒙纳我觉得现在应该是再开一次会。沙希： 好的，好的。
祝你愉快。
再次感谢你参加这次播客。
再见，丹尼斯。丹尼斯-蒙纳非常感谢，沙希。 注：播客的文字记录可能不完全准确。
如有语法和拼写错误，敬请原谅。