Shashi : Très bien, bienvenue dans cette nouvelle édition du podcast Dreamers and Doers, dans lequel nous invitons des dirigeants du monde entier à avoir des conversations intéressantes.
Aujourd'hui, j'ai avec moi Zeus Kerravala, fondateur et analyste principal de ZK Research.
C'est la première fois que nous recevons un analyste dans notre émission. Selon ses propres termes, M. Kerravala apporte à ses clients un mélange de conseils tactiques dans le climat économique actuel, tout en les guidant dans leur stratégie à long terme.
Zeus, soyez le bienvenu. Zeus Kerravala : Merci.
Me considérez-vous comme un rêveur ou comme un homme d'action ? Shashi : C'est une question pour vous, mon ami. Zeus Kerravala : Je pense que je suis plutôt un faiseur ou quelque chose comme ça, mais c'est aussi amusant de rêver à des choses. Shashi : Zeus, nous nous connaissons depuis longtemps, une quinzaine d'années je crois, et à l'époque où vous étiez chez Yankee.
Vous avez ensuite décidé de devenir le fondateur de ZK Research.
Comment s'est déroulé ce parcours et que faites-vous exactement chez ZK Research ? Zeus Kerravala : Mon rôle n'est pas très différent de celui que j'exerçais au sein du Yankee Group.
Chez Yankee Group, j'ai été pendant un certain temps Chief Research Officer, et le principe fondamental de mes recherches n'a pas vraiment changé.
En fait, lorsque j'étais là, j'étais convaincu que les parts de marché se déplaçaient lorsque les marchés étaient en transition.
C'est vrai ?
J'ai toujours essayé de rechercher les éléments qui se produisaient dans l'industrie et qui allaient créer une perturbation.
Par exemple, lorsque vous étiez chez Cisco, si l'entreprise avait décidé de construire son propre PBX, je ne pense pas qu'elle aurait eu le moindre succès, mais elle a su éviter ce pivot, ce qui lui a donné beaucoup d'élan.
C'est donc toujours le principe fondamental de mes recherches.
L'un des avantages d'être indépendant, c'est que je peux couvrir différents domaines, et je peux modifier mon flux, ma couverture de recherche en fonction de l'évolution du marché.
Je me concentre donc principalement sur les technologies émergentes dans le domaine de la sécurité des réseaux et des communications.
Dans les cabinets d'analyse traditionnels, vous êtes analyste et vous avez un programme de recherche avec lequel vous vivez et mourrez.
Je trouvais ce modèle vraiment archaïque et je voulais donc faire quelque chose d'un peu différent.
De plus, j'étais convaincu qu'à moins que votre société ne s'appelle Gartner ou IBC, il était très difficile d'inciter les gens à payer pour des recherches qui se trouvent derrière un mur payant.
J'ai donc établi de nombreuses relations, comme vous le savez, avec beaucoup de sociétés de médias, No Jitter, You We, SiliconANGLE, CIO Network, World Forbes, CSO, InfoWorld.
J'écris pour un grand nombre d'entre eux et je m'en sers pour diffuser mes recherches.
Ce concept d'influenceur, d'analyste hybride, est devenu très populaire aujourd'hui.
J'aime à penser que j'ai été l'un des premiers à le faire.
Je pensais vraiment que le secteur était en train de changer et que je devais évoluer avec lui, mais je ne pensais pas pouvoir le faire dans les limites des analystes traditionnels. Shashi : Oui.
D'après ce que j'ai vu jusqu'à présent, vous êtes un auteur prolifique et, surtout, vous êtes très sympathique, si bien que le titre d'analyste hybride vous convient parfaitement.
D'une certaine manière, je pense que vous avez inventé cette catégorie. Mais si je devais remonter à votre jeunesse, qu'est-ce qui vous a guidé vers le choix d'une carrière d'analyste ?
C'est une profession intéressante, qui n'est pas traditionnelle.
Comment êtes-vous devenu un analyste hybride ? Zeus Kerravala : Les gens me posent souvent cette question.
Je n'ai jamais vraiment eu envie de devenir analyste industriel.
En fait, vous savez, avant d'être analyste, j'avais une formation en informatique d'entreprise et je ne pensais pas grand-chose des analystes industriels.
Je pensais que la plupart d'entre eux étaient une bande de clowns et qu'ils ne pouvaient pas distinguer un centre de données d'un lien WAM.
Lorsque le recruteur du groupe Yankee m'a appelé, je me suis d'abord moqué de lui.
"Vous vous moquez de moi ?
lui ai-je répondu.
"La plupart des analystes industriels ne savent rien. Pourquoi serais-je l'un d'entre eux ?"
Il m'a répondu : "Si vous pensez vraiment que c'est comme ça, pourquoi ne pas en devenir un et essayer de faire les choses différemment ?"
C'est un très bon discours.
J'ai donc décidé d'y jeter un coup d'œil.
En tant qu'informaticien, j'ai toujours aimé les technologies émergentes, mais lorsque vous travaillez pour une société de services financiers ou des entreprises de ce type, elles ont tendance à être un peu plus réticentes au risque.
Vous ne pouvez pas toujours utiliser les dernières nouveautés.
J'ai donc pensé que le fait d'être analyste industriel me permettrait d'examiner les dernières nouveautés, de parler aux clients qui les déploient, aux partenaires de distribution qui les vendent, aux fournisseurs, sans avoir à déployer la technologie.
J'ai donc pensé que ce serait une façon intéressante d'orienter ma carrière.
À l'époque, j'avais travaillé dans le domaine de l'informatique pendant une vingtaine d'années et, franchement, si vous écoutez ces lignes, si vous travaillez dans le domaine de l'informatique d'entreprise, je suis désolé pour vous, car je pense qu'il n'y a probablement pas de travail plus ingrat que celui-là.
Si les choses fonctionnent bien, personne ne vous dit jamais un mot, et dès que quelque chose ne fonctionne pas, c'est bien sûr de votre faute.
J'étais donc prête à changer. Shashi : Oui.
Il y a certainement beaucoup de héros et de martyrs dans l'informatique d'entreprise pour lesquels nous devons avoir un profond respect.
Il semble que vous ayez été appâté par un recruteur yankee intelligent qui vous a dit : "Soyez le changement que vous voulez apporter au monde". Zeus Kerravala : Oui. Shashi : Vous avez donc fait ce travail pendant un certain temps, et maintenant vous avez ZK Research, qui, d'une certaine manière, est presque une startup si je devais faire un parallèle.
Vous vous considérez donc comme un entrepreneur et vous avez parlé de vous réinventer.
Comment cela se passe-t-il, en termes de réinvention et d'analogie avec les startups, si vous voulez ? Zeus Kerravala : J'existe depuis 10 ans maintenant, il est donc difficile de parler de startup, mais vous avez raison.
Tout comme la communauté des fournisseurs est toujours en train d'être réinventée, je pense que les analystes doivent l'être aussi.
Pour Shatu, je dis toujours aux gens que si la valeur de l'analyste se résume au nombre de gadgets qu'ils vendent, alors le marché est suffisamment mûr pour que je ne le couvre plus.
Car il y a d'excellentes sociétés, ECG, Synergy, Deloro, qui comptent ces choses, et elles peuvent faire un bien meilleur travail que moi. Mais si vous voulez parler de perturbation, de l'impact de l'intelligence artificielle, de ce qui est nouveau dans ce domaine, de la manière dont cela va changer les emplois et d'autres choses de ce genre, c'est ce qui m'intéresse.
D'un point de vue plus stratégique, j'aime travailler à ce point d'inflexion.
À ce moment-là, la taille du marché, à bien des égards, n'a pas vraiment d'importance, n'est-ce pas ?
Parce qu'il est petit.
Qu'il s'agisse de quelques millions ou d'une centaine de millions, nous savons qu'il sera grand ; vous pensez à quelque chose comme ça, être WAMed à l'intérieur ; pas si grand que ça, mais nous savons que le TAM total est énorme.
Mais il y a beaucoup de destruction de vendeurs en ce moment.
Et donc, comme je l'ai dit, quand le marché devient si mature que la seule valeur de l'analyste réside dans les chiffres, il est temps pour moi de quitter ce marché et de passer à autre chose. Shashi : Vous avez mentionné quelques grands noms, Gartner, IDC et d'autres.
Comment abordez-vous la recherche de manière à asseoir votre crédibilité face à certaines de ces grandes entreprises et, de l'autre côté de la barrière, quelle est l'approche qu'elles adoptent également ?
Pouvez-vous nous expliquer comment fonctionne l'esprit d'un analyste ? Zeus Kerravala : Oui, je pense, et je ne dis rien de négatif à propos de cette société, parce que j'ai beaucoup de respect pour les analystes.
Beaucoup d'entre eux sont mes amis.
Mais je pense que le problème d'un analyste, surtout dans les grandes entreprises, c'est qu'il a tendance à s'enfermer dans une zone de couverture particulière.
Ainsi, Gardner a un analyste réseau.
Ils ont un analyste de campus, ils ont un analyste de pesage, n'est-ce pas ?
Ils ont des analystes de sécurité distincts.
Et le problème aujourd'hui, c'est que toutes ces choses se rejoignent.
Et il est très difficile de faire de la recherche dans l'un de ces domaines sans marcher sur les plates-bandes de quelqu'un d'autre.
Cela donne lieu à de nombreuses luttes politiques intestines, et personne ne sait vraiment qui couvre quoi.
J'ai même eu une conversation avec les responsables de l'une des publications à ce sujet : avec l'augmentation de la convergence des réseaux et de la sécurité dans une entreprise comme la vôtre, lorsqu'une annonce est faite, la personne chargée de la sécurité s'en occupe-t-elle ou la personne chargée des réseaux s'en occupe-t-elle ?
C'est ça ?
C'est donc le problème que rencontrent les cabinets d'analystes industriels, les plus grands, c'est que les analystes ont tendance à être très cloisonnés par nature, et ils n'ont donc qu'une toute petite partie de ce qui se passe vraiment, alors que j'ai tendance à regarder un peu plus loin.
Je ne vais certainement pas aller aussi loin que quelqu'un qui se concentre strictement sur les produits, mais encore une fois, dans ces domaines émergents, je ne suis pas sûr que cela ait autant d'importance.
Mais mon mandat a toujours été de réfléchir plus largement à l'impact de ces technologies sur les entreprises.
Et cela implique une façon différente de les considérer.
Vous ne pouvez pas vraiment regarder à l'intérieur des silos ; vous devez presque avoir une vision transversale, et c'est quelque chose que je pense pouvoir apporter, alors que c'est beaucoup plus difficile pour un analyste, et certainement dans les grandes entreprises. Shashi : Je vous vois plutôt comme un type qui relie les points entre eux.
Est-ce une évaluation juste ? Zeus Kerravala : C'est une évaluation juste. En fait, j'ai déjà utilisé cette analogie : bien souvent, lorsque vous voyez un analyste faire une présentation lors d'un événement, il prononce son discours, mais c'est vraiment au public d'essayer de relier les points de son problème à ce discours. Je pense que le travail d'un analyste est de relier ces points à la partie prenante, quelle qu'elle soit, n'est-ce pas ?
Si vous êtes un revendeur, je dois faire le lien avec la manière dont vous pouvez vendre davantage.
Si vous êtes propriétaire d'une ligne d'affaires, mon travail consiste à relier les points sur la façon dont cela change la manière dont vous menez vos opérations.
Si vous êtes un informaticien, je dois faire le lien avec la manière dont cela vous permet d'économiser de l'argent ou de faire votre travail plus efficacement.
Il y a donc différentes façons de procéder, différents publics, et nous devons relier les points différemment, mais je pense que c'est une bonne façon de voir les choses. Shashi : Dites-moi, Zeus, vous avez parlé d'écrire dans différentes publications et d'être un analyste hybride.
J'imagine que vous travaillez avec de nombreux fournisseurs, comme nous, qui peuvent être en concurrence avec d'autres fournisseurs.
Vous finissez par approuver différentes positions.
Comment préserver l'intégrité ou comment éviter la partialité dans de tels scénarios ?
Je pense que c'est un rôle important pour un analyste, n'est-ce pas ? Zeus Kerravala : Oui, c'est vrai.
Et j'essaie d'éviter d'utiliser des superlatifs qui tentent de positionner un fournisseur comme étant meilleur que l'autre, que tous les autres fournisseurs.
Je pense que chaque fournisseur a ses forces et ses faiblesses.
Mon travail consiste à les identifier, puis, d'un point de vue stratégique, lorsque je travaille avec Aryaka, à déterminer comment je peux les aider à exploiter ces atouts et à les positionner de manière à ce que les acheteurs d'un certain segment se tournent d'abord vers vous.
Inversement, si je regarde Cisco ou Juniper, la plupart des entreprises de ce type, leurs points forts seront également différents.
En fait, c'est l'un des problèmes que je rencontre avec un produit comme le Magic Quadrant, qui, d'une certaine manière, dit définitivement que les entreprises qui sont en haut à droite sont meilleures que celles qui sont en bas à gauche.
Ce n'est pas vraiment le cas.
C'est vrai ?
Tout est lié à un contexte.
Si vous réfléchissez un peu, si vous comparez ThreeCom à Cisco, quelqu'un pourrait dire que Cisco est toujours meilleur, mais que ThreeCom a fabriqué un très bon produit à bas prix pour les petites entreprises.
N'est-ce pas ?
Dans ce cas également, lorsque je travaille avec des entreprises, j'essaie de comprendre ce qui les rend uniques, d'où viennent leurs points forts, et je les aide ensuite à se positionner en conséquence.
Je n'essaie donc jamais de positionner un fournisseur comme étant meilleur que tous les autres dans toutes les catégories, parce que ce n'est pas vrai.
Mais je pense qu'à l'intérieur de certains segments, chaque fournisseur a ses points forts, et cela fait partie de la connexion des points, n'est-ce pas ?
Il s'agit de comprendre les forces et les faiblesses relatives de chacun. Et c'est pourquoi, comme je l'ai dit, certains de ces outils de décision sont un peu défectueux, parce qu'il n'y a pas de contenu. Shashi : C'est une bonne façon de voir les choses, parce qu'il faut compartimenter et ensuite fournir un contexte.
Et c'est un excellent moyen de positionner les différents fournisseurs, si vous le faites correctement de cette façon. Zeus Kerravala : Oui.
Vous n'avez pas idée des citations que les gens me demandent de dire.
Je les réécris souvent. Shashi : Oui.
Encore une fois, j'imagine que vous passez une grande partie de votre temps non seulement avec les fournisseurs, mais aussi avec les personnes qui cherchent à déployer des solutions avec les DSI, les PDG.
Je me souviens que nous avions l'habitude de vous accueillir à l'époque des analystes, je ne sais plus comment ils s'appelaient, chez Cisco.
Et puis je vous vois faire un clin d'œil à Chuck Robbins chaque fois que vous passez devant le bâtiment 10.
Quel genre de conseils vous demandent-ils tous ?
Voyez-vous des schémas dans certaines de leurs questions ou des problèmes qu'ils essaient de résoudre ?
Vous avez un point de vue différent pour cela. Zeus Kerravala : Oui, cela dépend vraiment de l'entreprise, Shashi.
Je pense que si vous êtes le leader du marché, comme Cisco, ce qui vous préoccupe, c'est de savoir quelles sont les technologies destructrices qui pourraient vous détrôner, n'est-ce pas ?
Pensez à quelque chose comme les réseaux définis par logiciel, et aux perturbations que cela a créées au sein de Cisco avant qu'ils ne se reprennent en main, n'est-ce pas ?
Si vous êtes un Chuck Robbins, vous devez vous demander quelles sont les petites entreprises en devenir qui proposent des solutions uniques pour résoudre un problème que Cisco ne résout pas.
Et si vous êtes une entreprise relativement petite, une startup ou autre, ce que vous recherchez, ce sont des failles dans l'armure de ces grandes entreprises, comment vous positionner de manière à pouvoir tirer parti de cette transition du marché avant que l'opérateur historique ne décide de s'en mêler et d'exclure quelque chose.
Cela dépend donc vraiment du type d'entreprise.
Comme je l'ai dit, si vous travaillez en position de force, j'aide les chefs d'entreprise à regarder par-dessus leur épaule et à comprendre qui est à l'horizon et qui pourrait vous perturber.
Ensuite, pour les petites entreprises perturbatrices, je les aide à comprendre, au sein de ces grandes entreprises, où elles doivent se concentrer et où elles ne doivent pas se concentrer, parce qu'il y a certaines choses que certaines entreprises font très bien, et peu importe la qualité de votre produit, il est peu probable que vous soyez en mesure de les perturber.
Mais il y a toujours des moyens de perturber, et c'est pourquoi travailler dans la technologie est si passionnant, parce que nous avons toujours des entreprises qui sortent de nulle part et deviennent de grandes entreprises, même si les gens ne s'y attendaient peut-être pas parce qu'il y avait un grand opérateur en place.
C'est très courant dans ce secteur, et cela se produit de plus en plus rapidement aujourd'hui. Shashi : Et il n'est pas toujours facile de suivre le rythme, n'est-ce pas ?
Vous avez mentionné le rythme de la technologie, qui évolue sans cesse, et vous devez toujours apparaître comme un expert.
Que faites-vous pour suivre le rythme et quelle est votre source d'apprentissage ? Zeus Kerravala : Oui, j'ai construit une machine à remonter le temps, je vais de l'avant et je reviens dans le temps.
Mais quand ça ne marche pas, honnêtement, Shashi, je parle à autant de clients que possible.
Si je parle à suffisamment de DSI, de gestionnaires de réseau et de professionnels de la sécurité, et qu'ils comprennent...
L'une des questions que je pose toujours est : "Quel est le problème que vous avez et que personne ne résout ?"
Cela vous donne une bonne idée de l'endroit où la destruction pourrait se trouver. Si la réponse est, par exemple, que les gens, dans les réseaux, les ingénieurs voulaient s'éloigner de ce hub et de ce spoke hérités.
Pendant des années et des années, nous n'avons jamais vraiment eu de solution pour le faire.
Il était donc assez facile de voir que cette solution aurait beaucoup de succès, car le marché la réclamait depuis des années.
Mais encore une fois, il n'y a pas de solution miracle.
Il suffit de parler à autant d'acheteurs que possible.
Je pense que l'autre chose que j'essaie de faire, et Charlie Giancarlo, si vous vous souvenez de lui, l'ancien CTO de Cisco, est maintenant PDG de Pure.
Il m'a dit, lorsque j'étais au début de ma carrière d'analyste, d'essayer de déterminer qui sont les 10 personnes les plus intelligentes dans le segment que vous couvrez, et de rester proche d'elles.
Et j'ai vraiment essayé d'exploiter cela, de sorte qu'il y a certaines personnes de référence que j'ai, et quand je pense à quelque chose, je fais rebondir une idée sur elles.
Et pour tous ceux qui écoutent cet article et qui sont analystes ou qui envisagent de le devenir, je les encourage à le faire.
Allez trouver le responsable de la technologie d'un certain fournisseur qui est leader sur le marché, peut-être un certain DSI qui semble toujours être à la pointe du progrès ; établissez une relation avec eux, et faites-en une relation à double sens et restez avec eux, parce que c'est comme ça que vous apprendrez beaucoup.
Personne ne sait tout, mais on peut apprendre énormément en discutant avec la communauté qui nous entoure.
C'est ce que j'essaie de faire. Shashi : L'apprentissage automatique sous forme humaine, d'une certaine manière. Zeus Kerravala : Oui, c'est vrai. Shashi : Oui.
De ce côté-ci de la barrière, on dit en plaisantant que les analystes semblent si intelligents parce qu'ils obtiennent leurs données des personnes qui viennent leur demander conseil.
Il y a dix personnes qui viennent vous demander conseil et vous êtes capable de relayer neuf de ces conversations à d'autres, comme si elles venaient de vous. Zeus Kerravala : J'ai dit parfois, en fait, lorsque je travaillais avec de grandes sociétés de conseil, j'avais l'habitude de plaisanter avec elles en disant que les gens paieraient beaucoup d'argent pour qu'elles vérifient votre montre et leur donnent l'heure.
Il y a donc du vrai là-dedans, Sashi, mais il se trouve que je suis bien placé, car je me trouve à la jonction des investisseurs, des clients, des revendeurs, des vendeurs, des sociétés de capital-risque, etc.
Je reçois donc beaucoup d'informations.
Tant que vous êtes capable de synthétiser ces informations, de ne pas avoir de préjugés personnels et de relier ces points, ce n'est pas, je ne dirai pas que c'est un travail facile, mais c'est un travail que vous pouvez presque rendre méthodologique.
Et c'est là que votre analogie avec l'apprentissage automatique prend tout son sens. Shashi : Comment pouvez-vous asseoir votre réputation sur certaines tendances, parce qu'il se peut que des personnes contradictoires viennent vous voir avec des tendances différentes.
À un moment donné, vous devez en quelque sorte dire : "Voici quelque chose de définitif en quoi je crois".
N'est-ce pas ? Zeus Kerravala : Oui, vous pouvez vous tromper. Je n'ai pas eu raison sur toutes les tendances que j'ai observées. Je pense que l'important est d'être capable d'avoir des convictions et de les étayer. Je vais vous donner un bon exemple. Il y a une personne qui est un très bon ami à moi, qui est maintenant un analyste du côté des vendeurs. La première fois que je l'ai rencontré, j'ai vraiment pensé qu'il était un peu con, parce qu'il argumentait chaque point que je soulevais. C'est comme si nous avions eu une discussion d'une heure au cours de laquelle nous ne faisions que nous disputer. La fois suivante, il était beaucoup plus gentil. Je lui ai demandé ce qui s'était passé la dernière fois. Il m'a répondu : "La première fois que je rencontre quelqu'un, je repousse tout ce qu'il dit, parce que je veux voir s'il croit vraiment à ce qu'il dit." Peu importe que nous soyons d'accord sur un point, ce qu'il essayait de faire, c'était de comprendre si j'étais convaincu de ce que je disais, et si j'avais les données et le processus de réflexion pour le soutenir. Si c'est le cas, c'est parfait. Je pourrais me tromper par la suite, mais au moins il a compris la logique et l'endroit d'où je venais, et cela lui a donné l'assurance que, en me parlant, je ne lui disais pas simplement ce que je pense qu'il veut entendre. Je n'ai pas toujours raison. Mais en général, ce que j'écris, les analyses que je fais, les présentations que je fais, sont étayés par de nombreuses données quantitatives et qualitatives, ce qui me permet d'arriver à ma thèse ou à ma conclusion. Parfois, les choses changent sur le marché et vous finissez par vous tromper. Mais cela fait partie de la capacité à adapter votre processus de réflexion.
Shashi : Oui.
C'est ce que je fais souvent lorsque j'interroge un candidat à l'embauche.
Je les pousse beaucoup pour voir s'ils tiennent bon, quelle est la force de leur conviction.
C'est une chose très puissante.
Si vous voyez quelqu'un s'effondrer la première fois que vous le poussez à bout, cela signifie qu'il ne croyait pas vraiment en ce qu'il proposait.
Je pense donc que c'est une très bonne formule.
Que pensez-vous de SASE, cette terminologie qui a été introduite, et tout le monde s'aligne maintenant sur cette catégorie.
Qu'en pense ZK Research ? Zeus Kerravala : Je ne suis pas un grand fan du terme, parce qu'il est assez nébuleux, et je pense qu'il est difficile pour les gens de comprendre ce qu'il signifie.
Si vous avez vu Elon Musk dans l'émission Saturday Night Live, on lui demandait sans cesse : "Mais qu'est-ce que DoSCoin ?".
C'est un peu la même chose, non ?
Qu'est-ce que SASE, exactement ?
Mais je pense que le concept de réunir le réseau et la sécurité est quelque chose dont je parle depuis des années.
Nous fonctionnions en silos et nous n'avions pas vraiment de technologie pour les réunir, parce que nous avons peut-être essayé de le faire au niveau opérationnel, mais nous avions toujours affaire à la sécurité des vendeurs de sécurité et au réseau des vendeurs de réseau, et il n'y avait pas beaucoup de chevauchement entre les deux.
Avec SASE, ces technologies convergent en quelque sorte.
Ainsi, avec un seul fournisseur, vous obtenez le réseau et la sécurité.
Et je pense aussi, Sashi, qu'à certains égards, ce concept était un peu, avant cela, avec l'essor de la sécurité basée sur le cloud, un peu une solution à la recherche d'un problème.
Si vous vous souvenez, quand vous étiez chez Cisco au début des années 2000, nous avions ces vendeurs comme CoSign et Shasta et des entreprises comme ça, qui vous permettaient en fait de fournir une sécurité basée sur le Cloud. Mais il s'agissait là encore d'une sorte de solution à la recherche d'un problème, dans la mesure où la manière dont les gens achetaient les produits ne correspondait pas vraiment à ce que l'on attendait d'eux.
Les gens travaillaient principalement dans des succursales, nous avions des réseaux en étoile.
La possibilité d'acheter un pare-feu basé sur le réseau n'avait donc pas beaucoup de sens à l'époque, d'un point de vue économique.
Aujourd'hui, tout a changé.
La majorité de nos employés travaillent dans des succursales.
D'autres travaillent à domicile et, surtout, nous accédons désormais aux données à partir du nuage.
Dès que nous le faisons, nous modifions les modèles de trafic, ce qui change la façon dont nous déployons la sécurité et la mise en réseau.
En fait, ma thèse depuis des années, des années et des années, est que les changements de réseau suivent les changements de calcul.
N'est-ce pas ?
Ainsi, lorsque nous sommes passés des ordinateurs centraux aux réseaux locaux, c'est à ce moment-là que nous avons inventé des choses comme LANtastic et d'autres.
Ensuite, nous sommes passés aux succursales et nous avons dû créer des réseaux étendus.
Maintenant que nous allons vers le Cloud, nous avons besoin d'un autre type de réseau, qui est le Nestie WAN, mais nous avons aussi besoin d'un autre type de sécurité pour pouvoir le protéger.
Et c'est ce qu'est le SASE.
Je pense donc que le concept de SASE existe depuis un certain temps.
Je pense que nous avons dû dépasser le point d'inflexion où la majorité des charges de travail étaient basées sur l'informatique en nuage, pour que cela ait un sens.
Pour moi, le SASE est donc le bon modèle de réseau et de sécurité pour un monde qui est principalement axé sur l'informatique en nuage.
Et pour moi, cette dernière affirmation, la priorité au nuage, est le grand changement qui s'est produit dans l'industrie et qui a motivé, prouvé le besoin de SASE.
Même si nous avions eu SASE il y a 10 ans, je ne pense pas qu'il aurait décollé, parce que nos réseaux étaient principalement en étoile, parce que toutes nos données étaient centralisées. Shashi : Oui.
Pour beaucoup d'entre elles, il faut que le moment soit bien choisi.
Vous avez évoqué les souvenirs de Shasta, où j'étais également présent.
C'était quelque chose de très en avance sur le reste du marché.
C'était en avance sur son temps.
En même temps, je pense qu'une grande partie de ce que nous faisons aujourd'hui, ce sont des capacités que Shasta avait à l'époque.
Et en ce qui concerne la priorité au nuage, nous l'avons introduite du côté du réseau avec Aryaka, et maintenant avec toute la tendance SASE, l'acquisition que nous avons faite avec Secure Cloud, les autres capacités que nous avons, nous suivons la voie de la priorité au nuage là aussi. Zeus Kerravala : Oui.
Toutes ces grandes choses, Sashi, vous les considérez comme des mini tempêtes parfaites.
Si vous me demandez ce qui a créé l'internet pendant l'ère de l'informatique personnelle, ce n'était pas une seule chose.
Nous avions le système d'exploitation Windows, nous avions Intel qui aidait à fabriquer des PC moins chers.
Nous avions le haut débit à domicile, nous avions America Online, n'est-ce pas ?
Le concept de communauté domestique, les choses comme ça, tous ces éléments se sont réunis et ont créé cette grande force motrice qui a donné le coup d'envoi de cette ère.
Tout comme aujourd'hui, personne n'achètera SASE juste pour acheter SASE. C'est le fait que nous passons aux applications Cloud, que les gens travaillent à domicile, qu'il y a de plus en plus d'appareils mobiles, toutes ces choses se sont en quelque sorte réunies en même temps, et SASE est le bon, comme je l'ai dit, le bon modèle de réseau et de sécurité pour cette époque.
Je pense donc que le modèle Shasta était un excellent concept, mais vous avez raison.
Il était très en avance sur son temps.
Nous n'étions tout simplement pas prêts. Shashi : Leur chiffre d'affaires s'élevait à plus de 300 millions de dollars.
J'aimerais penser qu'ils auraient fait encore mieux.
Mais vous avez parlé des travailleurs à distance et des grandes fonctions contraignantes.
Et en ce moment, la plus grande fonction de forçage de notre vie, en dehors d'Internet, est peut-être la pandémie, n'est-ce pas ?
C'est une fonction de forçage mondiale.
Selon vous, quelle sera l'architecture post-pandémique, si vous voulez, est-ce que ce sera SASE ?
S'agira-t-il de SASE ou d'autre chose ?
Pourriez-vous également nous parler de l'impact sur la main-d'œuvre ?
Vous êtes un travailleur à distance depuis un certain temps.
Comment voyez-vous les entreprises s'adapter ?
Pouvez-vous nous faire part de vos réflexions à ce sujet ? Zeus Kerravala : Je pense que ce sera le SASE, parce que ce qu'il fait, eh bien, je pense que ce sera une sorte de version hybride du SASE.
Je pense que SASE a du sens lorsque vous avez beaucoup de personnes réparties.
Si vous avez un seul bureau avec 10 000 personnes, je ne suis pas sûr qu'il soit judicieux de transférer toute votre sécurité dans le nuage.
Je pense que la gestion de l'informatique en nuage a du sens, mais vous voudrez toujours que votre infrastructure soit sur site.
Je pense donc que vous verrez encore, comme tout dans la vie, en fait, nous devrions avoir encore des applications sur site, nous avons encore des téléphones TDM, n'est-ce pas ?
Donc, tout n'évolue pas d'un jour à l'autre vers une seule chose.
Et je pense que le SASE sera l'architecture dominante, même si nous aurons encore quelques traces de l'héritage pour soutenir les différents types de charges de travail et de travailleurs qui existent.
Ce que SASE apporte, c'est que pour la toute première fois, nous avons la possibilité de donner aux personnes qui travaillent à domicile, aux personnes qui travaillent dans de petits bureaux, ce genre de choses, une sécurité de niveau entreprise, n'est-ce pas ?
Si vous pensez à l'époque où vous déployiez votre ISR Cisco, si vous aviez un bureau de trois personnes, c'était un moyen terriblement coûteux de mettre en place un routage, et ensuite vous pouviez le charger avec tous ces outils de sécurité Cisco, et c'était un moyen excessivement coûteux de déployer la sécurité et la mise en réseau.
La décision de l'organisation était donc la suivante : "Est-ce que je choisis quelque chose de moins cher, mais qui serait moins sûr, ou est-ce que je choisis le produit le plus cher, et est-ce que je m'assure que je suis sûr, et que j'ai une bonne connectivité ?"
Avec SASE, nous pouvons maintenant avoir les deux, parce que ce n'est pas le Cloud, et je peux l'acheter presque à la pièce, sur un modèle basé sur l'utilisation.
Je peux maintenant, tout comme je peux le faire avec d'autres ressources en nuage, les applications en nuage, le stockage, l'informatique, des choses comme ça, je n'ai pas besoin de tout acheter d'emblée.
Je peux passer à ce type de travail de pointe, avec un modèle de service.
Et je pense que c'est ce que SASE apporte.
Je pense donc, comme je l'ai dit, que l'essor de la micro-branche, si vous voulez, si vous voulez considérer le travailleur à domicile comme tel, je pense que vous verrez de plus en plus de SASE. Si vous êtes un chef d'entreprise ou un responsable des technologies de l'information, je pense qu'il est facile de penser que le monde devient de plus en plus dynamique et distribué, et que nous devons avoir un modèle de sécurité qui le permette, n'est-ce pas ?
Et c'est ce que fait SASE, il nous aide à nous adapter à un monde où tout le monde peut être au bureau, où personne ne peut être au bureau, et toutes les combinaisons possibles entre les deux. Shashi : Et nous devons encore nous occuper des ordinateurs centraux.
Il y en a encore beaucoup. Zeus Kerravala : Je connais quelqu'un qui s'occupe de la maintenance des ordinateurs centraux et qui n'a jamais gagné autant d'argent, parce que le marché s'est rétréci, qu'il a consolidé un grand nombre de fournisseurs dans ce domaine et que ses marges ont beaucoup augmenté, parce que c'est devenu une spécialité. Shashi : Oui.
Le spectre des déploiements et des entreprises est tellement large.
Et je pense que ce sont des vagues qui apparaissent.
Et parfois, j'ai l'impression qu'elles ajoutent de la complexité, parce que vous ne vous débarrassez jamais de ce que vous aviez avant.
Il s'agit toujours d'empiler quelque chose par-dessus.
Mais je suppose que c'est la sécurité de l'emploi pour beaucoup de gens. Zeus Kerravala : C'est certainement vrai, mais la barre de complexité de l'informatique a beaucoup augmenté.
Et je pense que l'une des choses que fait SASE, c'est qu'il vous aide à simplifier, n'est-ce pas ?
Au lieu de devoir installer des pare-feux Palo Alto, des systèmes IPS Fortinet et d'autres choses de ce genre dans chaque succursale, je peux opter pour un modèle centralisé.
Je peux le gérer par le biais d'un portail Cloud.
Et si maintenant je veux pouvoir changer une politique, je peux le faire via quelque chose comme le portail Aryaka, et l'envoyer partout.
La première fois que vous le souhaitez, c'est boîte par boîte.
Je pense donc que l'une des choses qui, la grande valeur que SASE apporte, est qu'il aide à simplifier en masquant une grande partie de la complexité qui existe, par le biais de cette interface Cloud. Shashi : Mais c'était un bon coup de pub pour Aryaka, Zeus, vous savez.
C'était bien inséré, alors merci.
Pour ce qui est de l'avenir, vous parlez d'être dans cette machine à remonter le temps, vous êtes donc une sorte de futurologue à temps partiel.
Quels sont les changements les plus radicaux que vous envisagez pour la prochaine décennie ? Zeus Kerravala : Je pense que tout est devenu un service.
Je suis curieux de voir comment cela va se passer, parce que si vous avez vu Dell Tech World, ils règnent sur ce sommet, n'est-ce pas ?
Vous pouvez tout acheter chez Dell, en tant que service géré.
Cisco vient d'annoncer l'ensemble de son portefeuille en tant que service également.
Et je pense que les fournisseurs sont encore en train d'essayer de réfléchir à la manière dont cela fonctionne exactement, parce que dans certains cas, je dois encore vous fournir une infrastructure physique.
Il y a donc un coût pour moi, et tout ne peut pas être géré en tant qu'infrastructure partagée, mais je pense que de plus en plus de clients veulent tout acheter en tant que service.
Je pense donc que cette tendance va se poursuivre.
Je ne pense pas que le monde ait encore tout compris.
La communauté des fournisseurs le sait, mais je pense que nous sommes sur la bonne voie. En effet, historiquement, si vous deviez acheter l'infrastructure que vous vouliez, vous deviez soit acheter pour aujourd'hui, et vous seriez à court de capacité dans six mois, soit acheter pour dans deux ans, ce qui vous obligerait à surpayer, en espérant que vous augmenterez votre capacité, n'est-ce pas ?
Désormais, je peux acheter ce dont j'ai besoin, puis l'augmenter au fur et à mesure que je le souhaite.
Je pense qu'une autre technologie habilitante très intéressante est la 5G.
Vous savez, lorsque j'ai commencé à couvrir la 5G, je me suis dit : "Ce n'est qu'une version plus rapide de la 4G, et cela ne va pas vraiment changer la donne".
Mais je pense que c'est le cas, car pour la toute première fois, nous aurons des vitesses sans fil plus rapides que les vitesses filaires, du point de vue de l'accès.
Et c'est plutôt cool, n'est-ce pas ?
Maintenant, je n'ai plus à prendre la décision : "Est-ce que j'opte pour le filaire ou le sans fil ?"
Et j'ai parlé à de nombreuses entreprises qui envisagent même d'introduire la 5G dans les bâtiments, en connectant des systèmes et des choses critiques.
C'est donc beaucoup plus, c'est plus cher que le wifi, mais c'est plus prévisible.
Je pense donc que vous finirez par avoir un mélange de Wi-Fi et de 5G.
Et puis, du point de vue du réseau local, j'ai parlé de ces tempêtes parfaites, je pense que la 5G et l'Edge Computing vont de pair.
Désormais, je peux fournir plus d'extrémités dans plus d'endroits grâce à la 5G.
Je suis donc très, très enthousiaste quant aux possibilités de la 5G, car elle nous permet de connecter plus de choses dans plus d'endroits, ce qui nous permet de faire plus de choses dans plus d'endroits.
La troisième technologie vraiment passionnante est sans doute l'intelligence artificielle, qui est utilisée dans tous les domaines.
Nous générons tellement de données aujourd'hui, à partir des réseaux, des outils de sécurité, des applications et autres, que nous ne pouvons tout simplement pas donner un sens à toutes ces données, alors que les machines, elles, le peuvent.
Je pense donc que notre dépendance est un peu effrayante, n'est-ce pas ?
Nous allons compter de plus en plus sur les machines pour nous aider à faire notre travail, mais je ne pense pas qu'il s'agisse d'une grande menace.
Il n'y a certainement pas de Terminator de série T qui va venir nous tuer tous.
Je le considère plutôt comme une technologie d'assistance.
Vous pensez donc que beaucoup de gens n'aiment pas le concept des voitures autonomes.
Eh bien, ce que nous avons aujourd'hui, ce sont des technologies d'aide à la conduite qui sont pilotées par une intelligence artificielle.
Des choses comme l'assistance au stationnement parallèle, l'alerte de changement de voie, voire le pilote automatique, etc.
Ce sont des outils qui aident le conducteur à être plus sûr.
Je fais beaucoup de vélo, et j'ai un ordinateur qui se trouve à l'arrière de mon vélo et qui peut détecter les voitures qui arrivent à 200 mètres.
C'est donc un excellent outil basé sur l'IA, car il m'aide à être plus en sécurité.
Je pense que c'est la première vague de l'IA.
Elle va nous permettre de faire les choses que nous faisons plus rapidement, de manière plus sûre et plus efficace, sans pour autant prendre le contrôle de ce que nous faisons.
Je pense donc que cela créera de nombreux nouveaux emplois et d'autres choses de ce genre.
Je suis donc très enthousiaste à ce sujet. Shashi : C'est l'avènement des machines. Et nous n'avons pas le choix. Zeus Kerravala : Non, nous n'avons pas le choix, parce que comme nous l'avons dit, le monde devient de plus en plus compliqué, et donc soit nous nous noyons dans la complexité, soit nous en profitons. Shashi : Ou nous en devenons esclaves. Zeus Kerravala : Oui, oui. Shashi : Zeus, nous devons probablement conclure maintenant.
J'ai pris beaucoup de plaisir à vous parler.
Mais avant de conclure, je sais que beaucoup de gens viennent vous demander conseil.
À qui Zeus s'adresse-t-il pour obtenir des conseils ?
Y a-t-il des dirigeants en particulier que vous admirez également, dans le même ordre d'idées ? Zeus Kerravala : Il y en a beaucoup, surtout dans ce secteur.
J'ai une communauté assez large de personnes à qui je demande conseil.
J'entretiens toujours d'excellentes relations avec John Chambers, même s'il est devenu un investisseur en capital-risque.
Je parle à de nombreux collègues du secteur, Nevit Canalis, Rohit Meroff, des gens comme ça, pour lesquels j'ai beaucoup de respect, et quand je les vois, Brad Bazemore en est un autre, c'est toujours bon de leur soumettre des idées.
Mes pairs de la communauté des analystes, pour lesquels j'ai beaucoup de respect, font désormais partie de ma communauté.
Beaucoup de chefs d'entreprise, John Chambers, Chuck Robbins, même, je n'avais pas vraiment apprécié l'évolution du cycle de réponse au stockage jusqu'à ce que je parle à Charlie Giancarlo, eh bien, il a pris le poste chez Pure.
Cela dépend donc vraiment de ce que j'étudie, de la technologie que j'étudie, de qui je peux consulter pour obtenir des conseils.
Je pense que l'une des forces des analystes est qu'ils peuvent maintenir une communauté de personnes assez importante.
Il me serait donc difficile de ne choisir qu'une ou deux personnes parmi elles, que je consulte toujours.
Cela dépend vraiment du domaine dans lequel je fais des recherches. Shashi : Oui, il s'agit de relations et de différents types de réseaux. Zeus Kerravala : Oui. Shashi : Eh bien, Zeus, merci comme toujours.
Ce fut un plaisir de parler avec vous.
Vous apportez de merveilleuses idées et je suis vraiment ravie que nous ayons pu vous faire participer au podcast aujourd'hui. Zeus Kerravala : Oui, quand vous voulez, Sashi.
Nous sommes amis depuis longtemps, je suis donc ravi de faire cela avec vous. Shashi : Nous vous reverrons bientôt.
Vous êtes d'accord ?
Prenez soin de vous et merci encore. Zeus Kerravala : Merci, Sashi. Note : Les transcriptions des podcasts peuvent ne pas être tout à fait exactes.
Veuillez excuser tout problème de grammaire ou d'orthographe.
