Shashi: Bien, bienvenidos a otra edición del podcast Dreamers and Doers, en el que invitamos a los principales líderes de todo el mundo para mantener interesantes conversaciones.
Hoy tengo conmigo a Zeus Kerravala, que es el fundador y analista principal de ZK Research.
Es la primera vez que tenemos a un analista en el programa y, según sus propias palabras, Kerravala aporta una mezcla de consejos tácticos a sus clientes en el clima empresarial actual, además de orientarles sobre la estrategia a largo plazo.
Zeus, bienvenido. Zeus Kerravala: Gracias.
¿Me considera aquí un soñador o un hacedor? Shashi: Esa es una pregunta, para usted amigo mío. Zeus Kerravala: Creo que probablemente más un hacedor o algo así, pero también es divertido soñar cosas. Shashi : Zeus, nos conocemos desde hace mucho tiempo, creo que 15 años o así, y en los tiempos en que estabas con Yankee.
Luego decidiste salir y convertirte en el fundador de ZK Research.
¿Cómo ha sido este viaje y qué hace exactamente en ZK Research? Zeus Kerravala: El papel no es muy diferente del que desempeñaba en Yankee Group.
En Yankee Group, fui director de investigación allí durante un tiempo, y la premisa fundamental de mi investigación no ha cambiado realmente.
En realidad, cuando estaba allí, creía que la cuota de mercado cambia cuando se produce una transición en los mercados.
¿Verdad?
Siempre traté de buscar aquellas cosas que estaban sucediendo en la industria que iban a crear una disrupción.
Por ejemplo, cuando estaba en Cisco, si la empresa hubiera decidido ir a construir su propia PBX, no creo que hubiera tenido ningún éxito en absoluto, pero cogió ese pivote para evitar, que realmente le dio mucho lanzamiento.
Y así, esa sigue siendo la premisa fundamental de mi investigación en la que me centro.
Una de las cosas acerca de ser un independiente sin embargo, es que soy capaz de cubrir diferentes áreas, y puedo reflujo y cambiar mi flujo, mi cobertura de investigación como el mercado cambia.
Y así me centro principalmente en las tecnologías emergentes dentro de la seguridad de las redes y las comunicaciones.
Mientras que en las empresas de análisis tradicionales, eres un analista, y luego tienes esta agenda de investigación con la que vives y mueres.
Sentí que ese modelo era realmente arcaico, y por eso quise hacer algo un poco diferente.
Además, creía que a menos que el nombre de tu empresa fuera Gartner o IBC, era muy difícil conseguir que la gente pagara por una investigación que se encuentra detrás de un muro de pago.
Así que construí un montón de relaciones, como usted sabe, con muchas de las empresas de medios de comunicación, No Jitter, You We, SiliconANGLE, CIO Network, World Forbes, CSO, InfoWorld.
Hay un montón de ellas para las que escribo, y uso eso como una forma de dar a conocer mi investigación.
Este concepto de influenciador, analistas híbridos, se ha hecho muy popular ahora.
Y me gustaría pensar que fui uno de los primeros en hacerlo.
Y realmente pensé que la industria estaba cambiando, y yo tenía que cambiar junto con ella, pero no creía que pudiera cambiar junto con ella dentro de los confines de los analistas tradicionales. Shashi: Sí.
Por lo que he visto hasta ahora, usted es un escritor prolífico y, lo que es más importante, es un tipo muy simpático, por lo que el título de Analista Híbrido le sienta realmente bien.
En cierto modo, creo que usted inventó esa categoría. Pero si me remontara a los días en que era joven, ¿qué le guió a la elección de la carrera de analista?
Es una profesión interesante y no tradicional.
¿Cómo se convirtió en analista híbrido? Zeus Kerravala: La gente me pregunta esto todo el tiempo.
En realidad nunca tuve el deseo de ser analista del sector.
De hecho, creo, ya lo sabe, que antes de ser analista, en realidad tenía una formación en TI corporativa, y realmente no tenía muy buena opinión de los analistas de la industria.
Pensaba que la mayoría de ellos eran una panda de payasos, y que no sabían distinguir un centro de datos de un enlace WAM.
Cuando me llamó el reclutador del grupo Yankee, primero me burlé.
"¿Me está tomando el pelo?"
le dije.
"La mayoría de los analistas del sector no saben nada. ¿Por qué iba a ser yo uno de ellos?".
Y él me dijo: "Bueno, si de verdad crees que es así, ¿por qué no te conviertes en uno e intentas hacerlo de otra manera?".
Es un argumento bastante bueno.
Así que decidí entonces ir a echarle un vistazo.
Como informático, siempre me ha gustado mucho la tecnología emergente, pero una de las cosas es que, cuando trabajas para una empresa de servicios financieros o compañías de ese tipo, tienden a ser un poco más adversas al riesgo.
No siempre puedes lanzar lo último y lo mejor.
Así que pensé que ser analista del sector me permitiría echar un vistazo a lo último y lo mejor, hablar con los clientes que lo implantan, hablar con los socios de canal que lo venden, hablar con los proveedores, sin tener que ir realmente a implantar la tecnología.
Así que pensé que sería una forma interesante de dar un giro a mi carrera.
Porque yo había hecho la cosa de TI ahora, en ese momento, durante unos 20 años, y francamente, para las personas que escuchan esto, si estás en TI corporativa, lo siento por ti, porque creo que probablemente no hay trabajo menos ingrato que ese.
Si las cosas funcionan bien, nadie te dice nunca una palabra, y tan pronto como algo no funciona, entonces por supuesto todo es culpa tuya.
Así que estaba preparada para un cambio. Shashi: Sí.
Ciertamente hay muchos héroes y mártires en la informática corporativa por los que debemos sentir un profundo respeto.
Parece que te cebó un inteligente reclutador yanqui que te dijo: "Sé el cambio que quieres provocar en el mundo". Zeus Kerravala: Sí. Shashi: Así que hiciste ese trabajo durante algún tiempo,, y luego ahora tienes ZK Research, que en cierto modo es casi una empresa startup si tuviera que hacer un paralelismo.
Entonces, ¿piensa en usted mismo como un empresario, y había mencionado reinventarse a sí mismo.
¿Cómo es eso, en términos de cómo te reinventas y estableces una analogía con las startups, si quieres? Zeus Kerravala: En realidad llevo ya 10 años, así que es difícil llamarlo startup, pero tienes razón.
Al igual que la comunidad de vendedores siempre se está reinventando, creo que los analistas también necesitan hacerlo.
Lo que observo en Shatu, es que siempre digo a la gente que si el valor del analista se reduce a cuántos widgets venden, entonces ese mercado está lo suficientemente maduro como para que probablemente no deba seguir cubriéndolo.
Porque hay algunas grandes firmas ahí arriba, ECG, Synergy, Deloro, que cuentan esas cosas, y pueden hacer un trabajo mucho mejor que yo. Pero si quiere hablar de disrupción, y del impacto de la inteligencia artificial, y de las novedades en este ámbito, y de cómo va a cambiar los puestos de trabajo y cosas por el estilo, esas son las cosas que me interesan.
Así que desde un punto de vista más estratégico, me gusta trabajar realmente en ese punto de inflexión.
En ese punto, el tamaño del mercado, en muchos sentidos, no importa realmente, ¿verdad?
Porque es pequeño.
Ya se trate de un par de millones o de cien millones, sabemos que va a ser grande; se piensa en algo así se WAM fuera en el interior; no es tan grande, pero sabemos que el TAM total es enorme.
Pero ahora hay mucha destrucción de vendedores.
Y así, como he dicho, cuando el mercado llega a un punto en el que es tan maduro, que el único valor del analista son los números, entonces es el momento para mí de salir de ese mercado, y pasar a la siguiente cosa. Shashi: Ha mencionado un par de estas grandes firmas, Gartner, IDC y otras.
¿Cómo enfoca usted la investigación de forma que construya credibilidad frente a algunas de estas grandes firmas poderosas, y al otro lado de la valla, cuál es el enfoque que ellos también adoptan?
¿Puede explicarnos cómo funciona la mente de un analista? Zeus Kerravala: Sí, creo, y no estoy diciendo nada negativo sobre esta firma, porque tengo un gran respeto por los analistas.
Muchos de ellos son mis amigos.
Pero sí creo que el problema con un analista, especialmente en las firmas más grandes, es que tiendes a encerrarte en un área de cobertura en particular.
Y así Gardner tiene un analista de redes.
Tienen un analista de campus, tienen un analista de pesaje, ¿verdad?
Tienen analistas de seguridad separados.
Y el problema hoy en día, es que todas esas cosas se están juntando.
Y es muy difícil poder investigar en una de esas áreas sin pisar los pies de otra persona.
Y así se crean muchas luchas políticas internas, y nadie sabe realmente quién cubre qué.
Tuve una conversación con la gente de una de las publicaciones sobre esto, incluso, donde con todo el aumento de la convergencia de la red y la seguridad en una empresa como la suya, cuando se hace un anuncio, ¿lo cubre la persona de seguridad o lo cubre la persona de redes?
¿Verdad?
Y ese es el problema con eso, que creo que tienen las empresas de análisis de la industria, las más grandes, es que los analistas tienden a estar muy aislados en su naturaleza, y por lo tanto sólo tienen una muy pequeña rebanada de lo que realmente está pasando, mientras que yo tiendo a mirar un poco más amplio.
Ahora, ciertamente no voy a profundizar tanto como alguien que se centra estrictamente en el producto, pero de nuevo, de estas áreas emergentes, no estoy seguro de que eso importe tanto.
Pero mi mandato siempre ha sido pensar más ampliamente sobre el impacto que estas tecnologías tienen en las empresas.
Y eso exige una forma diferente de verlas.
Realmente no puedes mirar dentro de los silos; casi tienes que mirar a través de la vista, y eso es algo que creo que puedo aportar, donde es mucho más difícil para un analista, y ciertamente en las grandes firmas. Shashi: Lo veo en usted más como un tipo que conecta los puntos.
¿Es una valoración justa? Zeus Kerravala: Es una valoración justa. De hecho, ya he utilizado antes esa analogía de que muchas veces, cuando ves a un analista incluso presentar en un evento, da su discurso de campaña, pero realmente depende de la audiencia intentar conectar los puntos de su problema con lo que sea ese discurso. Creo que el trabajo de un analista es conectar esos puntos para quienquiera que sea la parte interesada, ¿verdad?
Si usted es un revendedor, tengo que conectar los puntos sobre cómo vender más.
Si usted es propietario de una línea de negocio, mi trabajo es conectar los puntos sobre cómo eso cambia la forma en que usted lleva a cabo las operaciones.
Si es un informático, tengo que conectar los puntos sobre cómo eso le ayuda a ahorrar dinero o a hacer su trabajo de forma más eficiente.
Y así, hay diferentes maneras, hay diferentes audiencias, y tenemos que conectar los puntos de manera diferente, pero creo que es una forma adecuada de verlo. Shashi: Dime algo, Zeus, has hablado de escribir en diferentes publicaciones, y de ser este analista híbrido.
Ahora puede que te afecte a ti, o a las comunidades de analistas en general, imagino que trabajas con muchos vendedores, como nosotros, que podrían estar compitiendo con otros vendedores de ese tipo.
Usted acaba respaldando posiciones diferentes.
Entonces, ¿cómo se preserva la integridad, o cómo se adjudica la parcialidad en tales escenarios?
Creo que ese es un papel importante para un analista, ¿no? Zeus Kerravala: Sí, lo es.
E intento evitar el uso de superlativos que tratan de posicionar a un proveedor como mejor que el otro, que todos los demás proveedores.
Creo que cada proveedor tiene sus puntos fuertes y débiles.
Y mi trabajo consiste en averiguar cuáles son, y luego, desde un punto de vista estratégico, cuando estoy trabajando con Aryaka, tengo que averiguar cómo puedo ayudarles a tomar esos puntos fuertes, y posicionarlos de manera que los compradores de un determinado segmento se fijen primero en ti.
Por el contrario, si estoy mirando a Cisco o Juniper, la mayoría de las empresas de ese tipo, sus puntos fuertes también van a ser diferentes.
Así que, de hecho, ese es uno de los problemas que tengo con un producto como el Cuadrante Mágico, donde, en cierto modo, está diciendo definitivamente, las empresas que están en la parte superior derecha son mejores que las empresas que están en la parte inferior izquierda.
Bueno, ese no es realmente el caso.
¿Verdad?
Todo tiene un contexto.
Si pensamos un poco en el pasado, si pensáramos en ThreeCom frente a Cisco, alguien podría decir que Cisco siempre es mejor, pero ThreeCom hizo un producto de bajo coste muy bueno para las pequeñas empresas.
¿Verdad?
Y así, de nuevo, en ese caso, cuando trabajo con empresas, intento averiguar qué las hace únicas, de dónde proceden sus puntos fuertes, y luego les ayudo a posicionarlas en esa línea.
E incluso con las cosas que escribo, es dentro de ese contexto, así que realmente nunca intento posicionar a un vendedor como mejor que todos en todas las categorías, porque eso no es cierto.
Pero sí creo que dentro de ciertos segmentos, cada proveedor tiene su punto fuerte, y eso es parte de la conexión de los puntos, ¿verdad?
Es comprender los puntos fuertes y débiles relativos de cada uno. Y por eso, como he dicho, algunas de esas herramientas de decisión son un poco defectuosas, porque no hay contenido. Shashi: Es una buena forma de verlo, porque tienes que compartimentar y luego tienes que proporcionar contexto.
Y es una forma estupenda de posicionar a los distintos proveedores, si lo haces bien de esa manera. Zeus Kerravala: Sí.
No tienes ni idea de algunas de las citas que la gente me pide que diga.
Las reescribo mucho. Shashi: Sí.
De nuevo, imagino que gran parte de tu tiempo lo pasas no sólo con vendedores, sino con gente que busca desplegar soluciones con CIOs, CEOs.
Recuerdo que solíamos recibirte en los días de los analistas, olvido cómo se llamaban, allá en Cisco.
Y luego te veo dar consejos a Chuck Robbins cada vez que pasas por el Edificio 10.
¿Qué tipo de consejos le piden todos ellos?
¿Ve algún patrón en algunas de sus preguntas o problemas que intentan resolver?
Tienes un punto de vista diferente para eso. Zeus Kerravala: Sí, realmente depende de la empresa, Shashi.
Creo que si fueras el líder del mercado, como Cisco, lo que te preocupa es cuáles son las tecnologías destructivas que podrían desbancarte, ¿verdad?
Piensas en algo como las redes definidas por software, y la disrupción que crearon dentro de Cisco antes de que finalmente se pusieran las pilas ahí, ¿verdad?
Si usted es un Chuck Robbins, usted necesita estar pensando en quiénes son las pequeñas empresas emergentes que tienen soluciones bastante únicas que resuelven un problema que Cisco no está resolviendo.
Y luego, si usted es una empresa que es relativamente pequeña, una startup o lo que sea, lo que nos está mirando resquicios en la armadura de esas grandes empresas, cómo posicionarse de una manera de ser capaz de tomar ventaja de esa transición del mercado antes de que el titular decide venir alrededor y descartar algo.
Y así depende realmente del tipo de empresa.
Como he dicho, si estás trabajando desde una posición de fuerza, ayudo a esos líderes empresariales a mirar por encima de sus hombros, y entender quién está en el horizonte que podría perturbarte.
Y luego, para aquellas empresas disruptivas más pequeñas, les ayudo a entender dentro de esas empresas más grandes, dónde deben centrarse y dónde no, porque hay ciertas cosas que ciertas empresas hacen realmente bien, que no me importa lo bueno que sea el producto que tengas, es poco probable que puedas disrumpirlas.
Pero siempre hay formas de disrumpir, y por eso trabajar en tecnología es tan emocionante, porque siempre tenemos empresas que surgen de la nada y se convierten en grandes compañías, aunque quizá la gente no se lo esperara porque allí había un gran incumbente.
Es muy común en esta industria, y ahora ocurre cada vez más rápido. Shashi: Y seguir el ritmo de esa velocidad no siempre es necesariamente fácil, ¿verdad?
Usted mencionó el ritmo de la tecnología, que siempre está cambiando, y usted necesita estar siempre presentándose como un experto.
Entonces, ¿qué hace para mantenerse al día y cuál es su fuente de aprendizaje de eso? Zeus Kerravala: Sí, he construido una máquina del tiempo, y sigo adelante, y luego vuelvo en el tiempo.
Pero cuando eso no funciona, sinceramente, Shashi, es hablar con tantos clientes como pueda.
Si hablo con suficientes CIO y gestores de redes y profesionales de la seguridad, y ellos entienden...
Una de las preguntas que siempre hago es: "¿Qué problema tiene que nadie está resolviendo?".
Eso le da una idea bastante buena de dónde puede estar la destrucción. Si la respuesta es, por ejemplo, que la gente, en red, los ingenieros querían alejarse de ese hub and spoke heredado.
Durante años y años, nunca tuvimos realmente una solución para hacerlo.
Y así fue uno que era bastante fácil de ver que tendría mucho éxito, porque el mercado había estado pidiendo eso durante años.
Pero de nuevo, no hay una bala de plata aquí.
Simplemente hable con tantos compradores como pueda.
Creo que la otra cosa que trato de hacer, y Charlie Giancarlo, si te acuerdas de él, el ex CTO en Cisco, ahora es CEO de Pure.
Él me dijo, cuando estaba realmente en mi carrera de analista, que tratara de averiguar quiénes son las 10 personas más inteligentes en el segmento que cubres, y te mantuvieras cerca de ellos.
Y realmente he tratado de extraer eso, así que hay ciertas personas a las que recurro, que cuando estoy pensando en algo, les reboto una idea.
Y para cualquiera que esté escuchando esto y sea analista, o esté pensando en ser analista, ciertamente le animo a ello.
Simplemente vayan a buscar al jefe de tecnología de un determinado proveedor que sea líder en el mercado, tal vez a un determinado CIO que siempre parezca estar a la vanguardia; entablen una relación con ellos, y que sea una relación bidireccional y sigan con ellos, porque así es como van a aprender mucho.
Porque nadie lo sabe todo, pero podemos aprender muchísimo hablando con la comunidad que nos rodea.
Y eso es lo que intento hacer. Shashi: Aprendizaje automático con forma humana, en cierto modo. Zeus Kerravala: Sí, lo es. Shashi: Sí.
Hay una broma interna en este lado de la valla, que los analistas parecen tan inteligentes porque obtienen sus entradas de las personas que vienen a ellos en busca de consejo.
Y son 10 las personas que acuden a ti en busca de consejo, y eres capaz de transmitir nueve de esas conversaciones a los demás, como si viniera de ti. Zeus Kerravala: He dicho a veces, de hecho, cuando yo solía tratar con algunas de las grandes empresas de consultoría, solía bromear con ellos que la gente pagará mucho dinero para que compruebe su reloj y les diga la hora.
Así que hay algo de verdad en eso, Sashi, es sólo que, resulta que estoy en una buena posición, donde me siento en el punto de unión de inversores, clientes, revendedores, vendedores, VCs, cosas así.
Y por eso recibo muchas aportaciones.
Siempre y cuando seas capaz de sintetizar esa información, mantener un sesgo personal fuera de ella, y conectar esos puntos, no es, no voy a decir que es un trabajo fácil, pero es uno que casi se puede hacer metodológico.
Y ahí es donde tu analogía del aprendizaje automático se hace realidad. Shashi: Entonces, ¿cómo basa su reputación en ciertas tendencias, porque puede tener personas contradictorias que acuden a usted con tendencias diferentes.
En algún momento, tienes que decir algo así como: "Eh, aquí hay algo definitivo en lo que creo".
¿Verdad? Zeus Kerravala: Sí. Es decir, puedes equivocarte. No he acertado en todas las tendencias que he visto. Creo que lo importante es ser capaz de tener convicción y respaldarla. Y te daré un buen ejemplo. Había una persona que es muy buen amigo mío, ahora es un analista del lado vendedor. La primera vez que lo conocí, realmente pensé que era una especie de imbécil, porque discutía cada punto que yo planteaba. Es como si hubiéramos tenido una discusión de una hora en la que sólo discutíamos sobre cosas. Y la siguiente vez que hablé con él, era mucho más amable. Y le dije: "¿Qué te pasó la última vez?". Y me dijo: "Oh", me dijo, "La primera vez que conozco a alguien, me opongo a todo lo que dice, porque quiero ver si realmente cree lo que dice". Así que no importa si estábamos de acuerdo en algo, lo que él trataba de hacer es entender si yo tenía la convicción de lo que decía, y tenía los puntos de datos y el proceso de pensamiento para respaldarlo. Si era así, estaba bien. Puede que me equivocara en el camino, pero al menos él entendía la lógica y el lugar del que yo partía, y eso le daba la confianza de que, al hablar conmigo, no le estaba diciendo lo que creo que quiere oír. No siempre tengo razón. Pero por lo general, las cosas que escribo y los análisis que hago, las presentaciones que hago, están respaldadas por muchos datos tanto cuantitativos como cualitativos, para poder llegar a mi tesis o conclusión. Y a veces las cosas cambian en el mercado, cierto, y entonces acabas equivocándote. Pero eso también forma parte de ser capaz de ajustar tu proceso de pensamiento.
Shashi: Sí.
Yo hago eso mucho cuando estoy entrevistando a un candidato para contratarlo.
Les presiono mucho para ver cómo se mantienen firmes, cuál es el poder de su convicción.
Es algo muy poderoso.
Si ves que alguien se doblega la primera vez que le presionas, eso significa que realmente no creía en lo que estaba proponiendo.
Así que creo que es una fórmula muy buena.
¿Cuál es su opinión sobre SASE, esta terminología que surgió, y todo el mundo se está alineando ahora con ella como categoría?
¿Algún pensamiento de ZK Research al respecto? Zeus Kerravala: No soy un gran fan del término, porque es bastante nebuloso, y creo que es difícil para la gente entender lo que significa.
Si vio a Elon Musk en Saturday Night Live, donde no paraban de preguntarle: "¿Pero qué es DoSCoin?".
Es un poco así, ¿verdad?
¿Qué es SASE, exactamente?
Pero creo que el concepto de unir la red y la seguridad es algo que creo que he hablado de esa tendencia durante años.
Operábamos las cosas en silos, y realmente no teníamos tecnología para unirlas, porque podríamos haber intentado hacerlo operativamente, pero seguíamos tratando con la seguridad de los vendedores de seguridad, y la red de los vendedores de red, y no había mucha superposición entre las dos.
Con SASE, en realidad hace converger esas tecnologías.
Y así, de un solo proveedor, obtienes redes y seguridad.
Y también creo, Sashi, que en cierto modo, ese concepto era un poco, antes de eso, con el auge de la seguridad basada en la nube, era un poco una solución en busca de un problema.
Si te acuerdas de vuelta en el, cuando estabas en Cisco a principios de la década de 2000, tuvimos estos proveedores como CoSign y Shasta y empresas como esa, que en realidad le permitió ofrecer seguridad basada en la nube. Pero eso era de nuevo, una especie de solución en busca de un problema, en el sentido de que la forma en que la gente lo compraba, no estaba realmente alineada con eso.
Teníamos gente principalmente en sucursales, teníamos redes hub-and-spoke.
Así que la posibilidad de comprar un cortafuegos basado en red no tenía realmente mucho sentido entonces, desde el punto de vista económico.
Hoy, todo ha cambiado.
Tenemos a la mayoría de nuestra gente en sucursales.
Tenemos gente que trabaja desde casa, y lo más importante es que ahora accedemos a los datos desde la nube.
Y tan pronto como hacemos eso, cambiamos los patrones de tráfico, y eso cambia la forma en que desplegamos la seguridad y las redes.
De hecho, ha sido mi tesis durante años y años y años, que los cambios de red siguen a los cambios de computación.
¿Verdad?
Y así, cuando pasamos de los mainframes a las LAN, fue cuando inventamos cosas como LANtastic y cosas por el estilo.
Luego pasamos a las sucursales, y tuvimos que crear las redes de área amplia.
Ahora que vamos a la nube, necesitamos un tipo diferente de red, que es Nestie WAN, pero entonces necesitamos un tipo diferente de seguridad para poder proteger eso.
Y eso es lo que es SASE.
Y por eso creo que el concepto de SASE lleva ahí fuera un tiempo.
Creo que tuvimos que superar ese punto de inflexión en el que la mayoría de las cargas de trabajo estaban basadas en la nube, para que tuviera sentido.
Y así, para mí, SASE es el modelo de red y seguridad adecuado para un mundo que es principalmente Cloud-first.
Y para mí, esa última afirmación, ser Cloud-first es el gran cambio que ha ocurrido en la industria que está impulsando, probando la necesidad de SASE.
Así que incluso si hubiéramos tenido SASE hace 10 años, no creo que hubiera despegado, porque nuestras redes eran principalmente hub and spoke, porque todos nuestros datos estaban centralizados. Shashi: Sí.
El momento para muchas de ellas tiene que ser el adecuado.
Has traído recuerdos con Shasta, que es donde yo también estuve.
Y era algo muy por delante de lo que tenía el resto del mercado.
Se adelantó a su tiempo.
Al mismo tiempo, creo que mucho de lo que estamos haciendo ahora, eran capacidades que Shasta tenía entonces.
Y hablando de Cloud-first también, trajimos eso en el lado de la red aquí con Aryaka, y ahora con toda la tendencia de SASE, la adquisición que hicimos con Secure Cloud, las otras capacidades que tenemos, vamos por el camino de Cloud-first allí también. Zeus Kerravala: Sí.
Todas estas grandes cosas, Sashi, piensas en ellas como casi mini tormentas perfectas.
Si me preguntas qué creó Internet durante el auge de la era de la informática personal, no fue una sola cosa.
Teníamos el sistema operativo Windows, teníamos la ayuda de Intel para fabricar ordenadores personales más baratos.
Teníamos la banda ancha doméstica, teníamos America Online, ¿verdad?
El concepto de comunidad doméstica, cosas así, todas esas cosas como que se juntaron y crearon esta gran fuerza motriz que dio el pistoletazo de salida a esa era.
Igual que ahora, nadie va a comprar SASE sólo por comprar SASE. Es el hecho de que estamos cambiando a aplicaciones en la nube, tienes gente trabajando desde casa, más dispositivos móviles, todas esas cosas como que se han juntado a la vez, y SASE es el modelo adecuado, como he dicho, de red y seguridad para esta era.
Y por eso creo que el modelo Shasta, era un gran concepto, pero tienes razón.
Estaba muy adelantado a su tiempo.
Simplemente no estábamos preparados para ello. Shashi: Tenían ingresos de más de 300 millones de dólares.
Me gustaría pensar que les habría ido incluso mejor.
Pero oye, has hablado de los trabajadores remotos y de las grandes funciones forzantes.
Y ahora mismo, probablemente la mayor función forzante de nuestra vida, fuera de Internet, sea quizás la pandemia, ¿verdad?
Es una función forzante global.
¿Y cuál cree que va a ser esta arquitectura post-pandémica, por así decirlo, va a ser SASE?
¿Va a ser otra cosa?
¿Y podría hablar también del impacto en la mano de obra?
Usted ha trabajado a distancia durante bastante tiempo.
¿Cómo ve que las empresas se están adaptando?
¿Puede compartir algunas ideas al respecto? Zeus Kerravala: Creo que será SASE, porque lo que hace, bueno, creo que será una especie de versión híbrida de SASE.
Creo que SASE tiene sentido cuando tienes montones y montones de personas distribuidas.
Si tienes una única oficina con 10.000 personas en ella, no estoy tan seguro de que trasladar toda tu seguridad a la Nube tenga algún sentido.
Sí creo que la gestión en la nube tiene sentido, pero usted seguiría queriendo tener su infraestructura en las instalaciones.
Así que creo que todavía verá, como todo en la vida, en realidad, deberíamos todavía tenemos aplicaciones on-premise, todavía tenemos teléfonos TDM, ¿verdad?
Así que no todo se va a una cosa de la noche a la mañana.
Y creo que SASE será la arquitectura dominante, aunque todavía tendremos algunos rastros de legado para soportar los diferentes tipos de cargas de trabajo y trabajadores que hay ahí fuera.
Ahora bien, lo que aporta SASE es que, por primera vez, tenemos la capacidad de dar a la gente que trabaja desde casa, a la gente en oficinas pequeñas, cosas así, seguridad de grado corporativo, ¿verdad?
Así que si usted piensa en, de vuelta en el día, cuando usted estaba desplegando su Cisco ISR, a la derecha, si usted tenía una oficina de tres personas, que era una manera terriblemente caro para ser capaz de poner el enrutamiento allí, y luego se puede cargar que con todas esas herramientas de seguridad de Cisco, y que era una manera excesivamente caro para desplegar la seguridad y la creación de redes.
Así que la decisión para la organización fue: "¿Voy con algo más barato, pero sería menos seguro, o voy con el producto más caro, y me aseguro de que estoy seguro, y tengo una buena conectividad?"
Con SASE, ahora podemos tener ambas cosas, porque no es la Nube, y puedo comprarlo casi a per, en un modelo basado en la utilización.
Ahora puedo, al igual que con otros recursos de la Nube, las aplicaciones de la Nube, el almacenamiento computacional, cosas así, no tengo que comprarlo todo por adelantado.
Puedo pasar a ese tipo de picos de trabajo, y eso tiene un modelo de servicio.
Y creo que eso es lo que aporta SASE.
Y así que creo que, como he dicho, el auge de la micro-sucursal, si se quiere, si se quiere pensar en un trabajador a domicilio como eso, creo que va a ver más y más SASE. Así que creo que una manera fácil de pensar en ello, si usted es, a la luz, un gerente de negocios o un líder de TI, es que el mundo se está volviendo más dinámico y más distribuido, y necesitamos tener un modelo de seguridad que permita eso, ¿verdad?
Y eso es lo que hace SASE, nos ayuda a adaptarnos a un mundo en el que todo el mundo puede estar en la oficina, nadie puede estar en la oficina, y todas las combinaciones posibles intermedias. Shashi: Y todavía tenemos que lidiar con los mainframes.
Todavía quedan muchos. Zeus Kerravala: Sé que tiene un negocio que se dedica al mantenimiento de mainframes, y nunca ha ganado más dinero, porque ese mercado se ha hecho más pequeño, ha consolidado a muchos de los proveedores en ese espacio, y sus márgenes han subido mucho, porque ahora es una especialidad. Shashi: Sí.
Es un espectro tan amplio de despliegues y empresas.
Y creo que son olas que surgen.
Y a veces siento que añaden más complejidad, porque nunca te estás deshaciendo de lo que tenías antes.
Siempre se está apilando algo encima.
Pero supongo que eso es seguridad laboral para mucha gente. Zeus Kerravala: Bueno, eso es ciertamente cierto, es la barra de complejidad de TI ha subido mucho.
Y creo que una de las cosas que hace SASE, es que te ayuda a simplificar, ¿verdad?
Donde en lugar de tener que poner cortafuegos Palo Alto en sistemas IPS Fortinet y cosas así, en cada sucursal, puedo ir a un modelo centralizado.
Puedo gestionarlo a través de un portal en la nube.
Y si ahora puedo, si quiero ser capaz de cambiar una política, puedo hacerlo a través de algo como el portal Aryaka, y enviarlo a todas partes.
La primera vez que quiera, caja por caja.
Y así que creo que una de las cosas que, el gran valor que aporta SASE, es que ayuda a simplificar enmascarando gran parte de la complejidad que está ahí, a través de esa interfaz de la Nube. Shashi: Pero eso fue un suave enchufe para Aryaka, Zeus, ya sabes.
Eso estuvo bien insertado, así que gracias.
Mirando hacia el futuro, usted habla de estar en esta máquina del tiempo, por lo que es una especie de futurista a tiempo parcial.
¿Cuáles son los cambios más radicales que ve que se producirán en la próxima década? Zeus Kerravala: Creo que el cambio de que todo es un servicio.
Y tengo curiosidad por ver cómo se desarrolla, porque si usted vio desde Dell Tech World, que gobiernan ese vértice, ¿verdad?
Usted puede comprar todo Dell, como un servicio gestionado.
Cisco acaba de anunciar toda su cartera como un servicio también.
Y creo que los vendedores todavía están tratando de pensar cómo funciona eso exactamente, porque en algunos casos todavía tengo que darte la infraestructura física.
Así que hay un coste para mí para ejecutar eso, y no todo puede ser ejecutado como infraestructura compartida, pero sí creo que cada vez más clientes quieren comprar todo como un servicio.
Y por eso creo que es una tendencia que va a continuar.
No creo que el mundo lo haya entendido bien todavía.
La comunidad de vendedores sí, pero desde luego creo que vamos por buen camino. Y eso tiene un impacto bastante profundo en la compra de TI, porque históricamente, si tenías que comprar cualquier infraestructura que quisieras, o bien tenías que comprar para hoy, y entonces te quedarías sin capacidad en seis meses, o bien comprabas para dentro de dos años, en los que tendrías que pagar de más, y luego esperar a crecer en capacidad, ¿verdad?
Así que ahora puedo comprar lo que necesito, pero luego ir creciendo en ella a medida que quiera.
Creo que otra tecnología realmente interesante, habilitadora, es ir al 5G.
Sabes qué, cuando empecé a cubrir 5G, pensé: "Bueno, eso es sólo la versión más rápida de 4G, y en realidad no sería todo lo que cambia el juego".
Pero creo que sí lo es, porque por primera vez en la historia, vamos a tener velocidades inalámbricas que son más rápidas que las velocidades por cable, desde una perspectiva de acceso.
Y eso es genial, ¿verdad?
Así que ahora no tengo que tomar esa decisión de: "¿Me decido por el cable o por la conexión inalámbrica?".
Y he hablado con un montón de empresas que están buscando incluso traer 5G en la construcción, la conexión de sistemas críticos y las cosas.
Así que es mucho más, es más caro que el wifi, pero es más predecible.
Así que creo que acabará habiendo una mezcla de wifi y 5G.
Y luego, desde una perspectiva LAN, hablé de esas tormentas perfectas, creo que 5G y Edge Computing van de la mano.
Y así ahora puedo ofrecer más bordes en más lugares utilizando 5G.
Así que estoy muy, muy entusiasmado con las posibilidades de la 5G, porque nos permite conectar más cosas en más lugares, lo que nos permite hacer más cosas en más lugares.
Y probablemente la tercera tecnología realmente emocionante, es simplemente la inteligencia artificial que se utiliza en todo.
Generamos tantos datos hoy en día, desde redes y herramientas de seguridad y aplicaciones y cosas así, que simplemente no podemos dar sentido a lo que significan todos esos datos, pero las máquinas sí pueden.
Y por eso creo que nuestra dependencia, da un poco de miedo, ¿verdad?
Vamos a depender cada vez más de las máquinas para que nos ayuden a hacer nuestro trabajo, pero yo no lo vería como una gran amenaza.
Desde luego, no hay ningún Terminator de serie T que venga a matarnos a todos.
Yo lo veo más como una tecnología de asistencia.
Así que cree que incluso a mucha gente no le gusta el concepto de los coches autoconducidos.
Bueno, lo que tenemos hoy en día, son tecnologías de asistencia al conductor que se basan en la inteligencia artificial.
Cosas como la ayuda al aparcamiento en paralelo, la alerta de cambio de carril, incluso el piloto automático, cosas así.
Son herramientas para ayudar al conductor a ser más seguro.
Practico mucho ciclismo y ahora tengo un ordenador en la parte trasera de mi bicicleta que detecta si vienen coches a unos 200 metros de distancia.
Y esa es una gran herramienta basada en la inteligencia artificial, porque me ayuda a estar más seguro.
Y creo que esa es la primera ola de la IA.
Nos va a permitir hacer las cosas que hacemos de forma más rápida, segura y eficiente, sin apoderarse de lo que hacemos.
Y por eso creo que crea un montón de nuevos puestos de trabajo y cosas por el estilo.
Y por eso estoy muy entusiasmado con ellas. Shashi: Es el auge de las máquinas. Y ahí no tenemos elección. Zeus Kerravala: No, no tenemos elección, porque como hemos hablado, el mundo es cada vez más complicado, así que o nos ahogamos en la complejidad, o nos aprovechamos de ella. Shashi: O nos convertimos en esclavos de ella. Zeus Kerravala: Sí, sí. Shashi : Así que Zeus, probablemente tenemos que terminar ahora.
He disfrutado hablando contigo.
Pero antes de terminar, sé que mucha gente acude a ti en busca de consejo.
¿A quién acude Zeus en busca de consejo?
¿Algún líder en particular al que admire también, en ese mismo sentido? Zeus Kerravala: Hay muchos, sobre todo en esta industria.
Mantengo una comunidad bastante amplia de personas a las que busco consejo.
Todavía mantengo una relación bastante buena con John Chambers, aunque se haya pasado a ser inversor de capital riesgo.
Hay un montón de colegas de la industria con los que hablo, Nevit Canalis, Rohit Meroff, gente así, a los que tengo mucho respeto, que cuando los veo, Brad Bazemore es otro, siempre es bueno rebotar ideas con ellos.
A muchos de mis colegas de la comunidad de analistas les tengo respeto, se han convertido en parte de mi comunidad.
Muchos de los líderes de negocios, John Chambers, Chuck Robbins, incluso, yo realmente no tenía una apreciación de la ejecución de respuesta de almacenamiento de evolución hasta que hablé con Charlie Giancarlo, bueno, él tomó el trabajo en Pure.
Y así, realmente depende de lo que estoy mirando, la tecnología que estoy mirando, en cuanto a quién podría ir en busca de algún consejo.
Creo que uno de los puntos fuertes que tienen los analistas, es que pueden mantener una comunidad bastante grande de personas.
Y por eso me resultaría difícil elegir sólo a un par de personas de entre ellas, a las que siempre acudo.
Realmente depende de lo que esté investigando. Shashi: Sí, se trata de relaciones y de diferentes tipos de redes. Zeus Kerravala: Sí. Shashi: Bueno, Zeus, gracias como siempre.
Ha sido un placer hablar contigo.
Aportas ideas maravillosas, y estoy realmente encantado de que hayamos podido tenerte hoy en el podcast. Zeus Kerravala: Sí, cuando quieras, Sashi.
Somos amigos desde hace mucho tiempo, así que encantado de hacer esto contigo. Shashi: Volveremos a tenerte pronto.
¿Todo bien?
Cuídate y gracias de nuevo. Zeus Kerravala: Gracias, Sashi. Nota: Es posible que las transcripciones de los podcasts no sean totalmente exactas.
Por favor, disculpe cualquier problema gramatical u ortográfico.
